征集“规则研讨”版块稿件

戈壁梭梭2

白银元 发表于 2014-2-28 19:59
关于新规总体框架的构想
         11规则实施几年来，发挥了应有的 ...

        有道理。

戈壁梭梭2

接送球1 发表于 2014-2-25 11:41
赞同硒都老师的观点。
     门球主要的技术组成就是撞击和闪击二大部分，在这二种技术交替精湛的发 ...

       我的意见是，闪击不能取消，但对自方有利可以放弃。

门内汉

中山明 发表于 2014-2-16 17:39
门球比赛规则修改方案及其理由    写在前面的话，规则是体育项目的生命，好的规则会促进壮大发展，坏的规则 ...

足球比赛中经常用到手
      这篇文章对门球规则的修改提了很多值得参攷和釆纳的建议,我很欣赏！我读此文时也发现了一个举例不准确的小小笔误，见原文“2、把闪击改为棒击，既更体现门球棒击的性质特点。如足球用脚踢，用手就犯规，篮球用手传投，棒球用棒打，台球用杆打，门球也应突出棒击特点，但闪击既用手捡，又用脚踩，弹出10公分才有效，并要分三个阶段不同处理，难看、难明、难处判，如用棒打，与足球、篮球、网球、羽毛球、乒乓球等一样，除开球外，用手、用脚都无效或犯规，更能体现门球特点。”在举例的几个球类中把足球列在其中是不准确的，足球比赛中绝大部分用脚，但也经常用到手，如界外球是用双手把球抛给场内队友的，靠近禁区的界外球可以尽量抛进禁区参加进攻。并没有仿照门球的规则把球用脚踢进场内。还有犯规后的球是用手拿着放到开球点的。足球不是用手而是用脚在中心园的园心点开球的。可能对足球规则了解不彻底，不对处请批评。

白银元

戈壁梭梭2 发表于 2014-3-2 12:32
有道理。

谢谢支持，我们有同感，就共同呼吁吧！！

硒都门球

门内汉 发表于 2014-3-2 20:06
足球比赛中经常用到手
      这篇文章对门球规则的修改提了很多值得参攷和釆纳的建议,我很欣赏！我读此文 ...

       足球比赛中用头球攻门，有时比脚还有害！

白银元

白银元 发表于 2014-3-2 20:16
谢谢支持，我们有同感，就共同呼吁吧！！

门球打法就是两种：一是击，二是闪击，咋改不能变。

中山明

门内汉 发表于 2014-3-2 20:06
足球比赛中经常用到手
      这篇文章对门球规则的修改提了很多值得参攷和釆纳的建议,我很欣赏！我读此文 ...

     本人试举的只是某些运动的主要持点，不是具体细则，如果讲细则就长了，也不必要了，因为每种运动都离不开要用到手的，就是足球守门员要用手接，用脚踢，用身挡、用头顶，全身都可以，那怎样说才好呢？篮球脚踢球犯规，但球碰脚不犯规，那又怎样说才能说得了？本人网贴上曾说过，对修改规则100人中可有超100条不同意见，是争论不了的，很多是无结论的，所以本人的态度是不主动去争、去辨，一般只是解释一下，不会死缠烂打的。由于以前没见过有门协或<<门球之苑>>有关人员来网上征询规则修改意见，所以很多人在抱怨，今次胡杨老师来了，并设了征稿专栏，为了表示遵重支持，本人才写了“修则三方案”，得到胡杨老师重视，并根据他所指定题目粗写了一下。此外狂人要我另立专贴，我真是不好意思也应酬了。
     胡杨老师不怕辛苦，态度真诚，愿意把意见收集整理，那怕是正与反都会选择刋登一些。本人完全不考虑刋登与否，更不去考虑是否采纳，只是抱着对门球发展一种支持态度，提供一些参考意见，修规组综合后作更全面考虑，尽可能制订出一部符合门球发展规律的好规则来，我想这是所有门球人的一种希望吧。

戈壁梭梭2

        我不太懂规则，难免说些外行话。
        规则及要根据我国国情和门球运动的不断发展及时的修订，又要有相对的稳定性，三天两天的变不是好办法。
        我的意见，下次修规总的原则是，避繁就简，易懂易行；实现门球运动多样化，基本实现康乐型和竞技型的适度分离，使它更具广泛的适应性；并着重在打造中式竞技门球上下工夫。
        关于康乐型和竞技型的分离问题，我在其它帖中多次提出过，有人支持，有人反对，有人质疑，主要的理由就是两者不可分离，也无法分离。其实是可以相互区别和适度分离的。我所说的是康乐型和竞技型，而不是康乐性和竞技性，康乐性和竞技性是门球自身固有的两重性，它们即相对立又相联系，互为依存缺一不可，是绝对不可分离的。而康乐型和竞技型是讲的门球的一种类型，作为类型是可以相互区别或适度分离的。毛泽东在他的著作《矛盾论》中曾经指出，事物的性质是由这一事物主要矛盾的主要方面决定的。作为一种类型的门球运动，如果康乐性是主要的，起着主导作用，那么它就是康乐型；相反，如果竞技性是主要的，起着主导作用，它就是竞技型。
        其实2011规则，在通则中肯定了个球满分不死，总分不封顶，同时又在附则中保留了打轮次，取消10秒限制，总分仍然封顶的康乐型竞赛，这本身就是向着这一方向迈出的第一步。现在要解决的只是进一步的改进和完善。
        康乐型的好办，基本按2011规则附则的规定即可，需要改动的，我的意见就两点：一是打五轮改成打四轮，五轮大约要40——50分钟，时间有点长；二是最后一轮复活界外球，否则往往会出现一方打，一方看，没有比赛的意义了。
       竞技型问题比较大。
       首先要搞清什是竞技体育。竞技体育是以竞赛为主要特征，以创造优异运动成绩，夺取比赛优胜为目标的社会体育活动。它要最大限度的发挥和提高个人、集体在体格、体能、心理及运动能力的潜力。同时，为达到这一目的还要进行专门的科学的训练。可以看出，这里有两个方面的问题，一是运动的目的；二是运动的特征。目的以竞赛夺标为主这一点现在已经存在，但是运动的特征问题较大。我们的门球是从日本引进的日式门球，日式门球是日本人针对当时战败国的国情，为唤起少儿的信心所设计的一种游戏性、趣味性较强的适于弱势群体的体育运动，同现在的各种竞技体育相比，差距尚大。因此，今后的规则修订工作，必须兼顾康乐型、竞技型这两个方面，并着重在竞技型上下功夫。
       康乐型2011规则已经做了明确规定，建议修改两处：一是五轮改为四轮，五轮需40——50分钟，时间有点长；二是最后一轮复活界外球，否则经常出现一方打一方看的现象，失去了比赛的意义。
      竞技型也要以2011规则为基础进一步改进，我的意见是：
      第一、个球满分不死，总分不封顶，这一条要坚定不移地坚持下去。因为它使场上的十个球自始至终充满着活力，对提高门球运动的节奏，加大运动量，增强竞争性起了重要作用，而且也极大地激励着运动员苦练基本功；
     第二、一定程度的复活界外球，不是让它完全成为界内球，也不是让它暂时死掉，而是让它成为一个暂时下场的“轻伤战斗员”。轮到打球时，一般是压线、打到有利位置或为它球接力，不准打球或过门、撞柱得分，但是必要时尤其是临近终场时也可直接对对方发起“进攻”，这就是门球王争霸赛试行过的“续集圈”。具体做法是，围绕中心柱设一个圆圈，直径要适度，击球员凭着深厚的功底，把界外球打进续集圈，即可获得续击权，和界内球一样，即可打球，也可得分。这样一来，它也可以有效地提高门球运动的节奏、运动量和竞争性。同时，也能激励球员苦练击球到位的基本功。2009年在山西寿阳比赛，西安的一位老汉，曾两次打进续集圈，不但获得了喝彩声，而且最后取得了第四名的好成绩；
       第三、改进“限双”的问题。舍弃了角度多杆，有违门球运动的规律，而且也使得门球运动有些退色。我的意见，“限双”要限，但是，只能限使用，不能限形成和次数。无论是门前后的多杆还是球球多杆都承认，打多少次承认多少次，但所获取的多次续击权，怎么使用要严加限制。具体办法就是路凡网友讲过的，只准得分、接力，不准击打任何球，包括自方的球。这样既保留了造双、打双的精彩的场面，又限制了多杆的威力，同时还为被动的一方留下了一点打翻盘的机会。比如，一个没过二门的球，在贰角打成双杆，远冲二门成功，而后用空杆把自球百度到三门前，过门后打掉对方三门前的球，就有可能变被动为主动。但是，难度相当大。一是远距离冲二门要成功，二是用空杆把自球送到三门最佳位置，离门要近，角度要好，否则即使过了门也不一定能打上对方的球。可见这种限双也有激励球员苦练基本功的作用。
       第四、限10秒不能取消，但要把续击和闪击的起始时间加以区别。续击以球停稳为起点，闪击以捡拾它球返回为起点，似乎这样更合理。
       为什么要实现多样化，实现康乐型、竞技型的适度分离，有一种康乐型的运动，让老人们玩一玩不是很好吗？我说实现多样化和康乐型、竞技型的适度分离会更好。为什么？
       1、我国的基本国情是复原了扩，人口众多。老龄人口就有两亿左右，还有十几亿青壮年和少年儿童，它们都需要体育锻炼，如果只适于老年人不符合我国国情的需求；
       2、在认真开展康乐门球活动的同时，把竞技型的门球活动也开展起来，能增强对青年人的吸引力，使部分青年人利用业余时间融到门球运动中，有利于改善门球人口的结构，形成良性循环，对门球持续、持久的发展有好处；
       3、竞技型的门球活动可以培养出更多的门球高手，有利于门球逐步实现商业化、职业化，有利于尽快进入全运会甚至亚运、奥运会（英国槌球盛行时，曾于1900年、1904年两次进入奥运会），到那时，中国有可能又增加一个体育强项，因为门球的特点不像足、蓝、排那样，在一定程度上靠的是人高马大，能冲能撞，而门球靠的是技巧和智慧，这恰是我们中华民族的优势，所以，它完全有可能成为又是一个”乒乓球“，为打造体育强国做出一点微博的贡献。

高高山上

我的一点想法:一是取消双杆球;二是取消出界球（借鉴台球）;三是取消十秒限时改为轮次结束比赛。具体内容……

门球卫士

       “修规”十六条，供胡杨老师参考。
        基层康乐门球规则应作如下修改
        一、每场比赛，分数封顶，各方得分满分为25分。
        二、每场比赛打四轮，先得16分方胜，比赛结束。如果30分钟未结束，由白球收杆。
        三、执行宽松的10秒违例规定。
        四、撞柱球不死，跟过门一样待遇，在场内效力。
        五、关于过一门：1、球一律放在开球区，不压线过门。2、一门前他球不移动，可避球过门，也可擦他球过一门得分并闪击，还可把球切到理想地方自球不出界，等下轮再过；自他球若出界，他球回原位。3、过一门撞击门后球，可直接闪击。4、过一门出界，得分界外球。
       六、所有过门球，必须一次性整体过门才算得分。
       七、密贴球不必确认，击球时有动感就行。
       八、击球时，自球未停，允许拾拿已停的被击球；闪击后他球未停可即续击。
       九、取消双杆球。若一定要保留，每方给2次，门前门后双杆或球球双杆均可，奖励的第二杆只能得分和找位助力。
       十、闪击时击脚不犯规；被闪击的球离开脚就行，不必超过10厘米。
      十一、不得用对方球闪带对方球，若被闪带出界，即就近压线，停杆退出。（军旗老师关于不得将对方球闪出界外是很好主张，但目前认同人太少，先由此方案过渡）
      十二、允许推球压线。界外球进场碰到球不犯规，但不得把对方球撞出界外。
      十三、各方设一人指挥，允许队员小声参谋提醒。
      十四、同分白方胜。
      十五、胜场次相等时，须先看互相间谁胜谁，后再看净胜分。
      十六、出界球由球员自摆，对方附近球员监督，裁判认可。
      以上十六条，如能采纳执行，对基层门球活动会有很大的改观。

shayu

谈过门得分与球队排名的修改意见
特约编辑       王志
门球比赛，依照规则规定无论是单打或是团体，最终均以得分多少决定场次的胜负。然后，在通过计算比赛成绩进行名次的排序。基此，参赛队员在比赛过程中，竭尽全力发挥个人技术特长，认认真真打好自己的每一杆球，力争取得优异成绩。由此可见，得分该是多么重要，计算成绩决定名次的方法等一系列的问题该是多么关键。
笔者认为，竞赛规则能够制定出一个既符合实际情况又合乎民意情理的规定，会对门球运动的普及与发展起着重大作用，因此，修改和补充现行规则中一些不尽人意的规定势在必行。
多年来的亲身体会和实践证明，现行规则规定的得分与最终名次排位的方法尚有影响比赛激情的因素存在，建议修改如下。
一、过门就应该得分。
依据有效移动和球过球门的规则规定，只要击球员正当击球，球从球门内整体越过球门线就应该宣判过门得分。然而现行规则规定球过一门后出界不得分，球过二、三门后出界得分，同是球通过球门确不能一视同仁，不能享受同等待遇，显然有些不公平不合理。
建议：统一球过球门的得分规定。
这样修改的好处一是会减少一门留球，二是方便执裁，三是队员掌握快，四是观众能看懂。
二、按过门难易记分。
现行规则规定，击球员击打自球通过球门，无论通过一门、二门或是三门均获得一分的成绩，撞柱获得二分的成绩，笔者从得分的难易程度考虑，这种记分方法显然不符合“按劳取酬”的原则，
建议：将现在的得分标准改为进一门得1分，进二门得2分，进三门得3分，撞柱得4分。闪送通过二、三门及闪撞中柱也有一定难度，可享受同样待遇。
按照得分不封顶的现行规定，再进一门时与上述得分一样。
这样修改后，一是便于记分，三个球门的得分分别和球门编号一致，撞柱球一个回合可得10分，；二是得分的差异会促使技战术改变，争取高分成为大势所趋，球门前后的竞争将会白热化；三是一门留球同样会减少，比赛激烈程度将会加剧。试想，十个球倘能争先恐后进场在300㎡的场地上搏杀，其攻防程度必然加剧，冷清的赛场一定会得以改观。
三、胜场次记分。
小组循环赛是大多赛事预赛阶段所采用的比赛方法。现行规则在小组循环赛计算成绩时是以胜场为1进行统计， 这种方法尚存有不足和缺陷，实践中会出现不可避免的弊端。
建议：改变现行胜场次计算方法为计分的计算方法，把比赛过程出现的胜、平、负及弃权参赛分为四个档次，即：胜一场记3分；平一场记2分；负一场记1分；弃权不得分为0.
这样修改后，其优越性有二，一是可减少过多相等队出现，加快总记录台的计算程序，节省时间，二是对有意弃权放水者无形中会给予处罚，同时可减少放弃比赛现象，使比赛成绩属实，防止投机取巧的现象上演成性而影响举办赛事的效果。
四、名次排定。
现行规则规定的排名方法基本科学可行，可延续使用，但在出现球队胜场次相等情况下首先计算相等队净胜分显得不尽合理。
建议：将首先计算相等队净胜分改为计算相等队之间的胜场次，多者名次排位在前。
这样修改相等队之间胜场次多者排名在前。此况往往在出现多个胜场次相等的球队时，计算简单快速，克服排名较为复杂繁琐现象。同时亦可改变相等队之间胜者排名在后的现象。
五、取消抽签排名。
现行规则规定在按照计算成绩决定名次的计算方法还不能排出名次时，可采用抽签方式进行排名。笔者认为这种听天由命的方法不够人性化，是简单粗暴强加于人，不得已而为之的做法，其结果是不仅比赛成绩不属实，且不易被球队接受。
建议：废止抽签排名的规定，修改方法有三：1、计算相等队之间的总得分多者排名在前；2、计算相等队之间的总失分少者排名在前；3、计算相等队之间的得失分率或比赛全过程得失分率，比率多者排名在前。
这样修改后排名属实，队员认可，减少不和谐因素。
以上修改意见仅是管窥之见，供规则修改时参考酌情选用。

胡杨

            谢谢各位老师赐稿，所有稿件均已下载。
      凡符合稿件要求的，将逐一刊发。
      对于因为重复不能刊发和不符合稿件要求不能刊发的稿件，我也会归类整理。总之，您的意见和建议我一定会反馈到修改组。
      

中山明

胡杨 发表于 2014-3-6 07:20
谢谢各位老师赐稿，所有稿件均已下载。
      凡符合稿件要求的，将逐一刊发。
      对于因 ...

      胡杨老师是网友、球友的知心人，为了发展门球运动你辛苦了。门球人感谢你！

安利

修规要改限时制

当前，关于修改规则的话题越来越引起广大球友和网友关注、参与，这说明2011《门球竞赛规则》有些地方确实存在问题，影响我国门球运动的发展，也表明了广大门球爱好者热情和执着。

国际和国内的规则都规定：每场比赛时间为30分钟。对于这个规定多次找体育专家和老体育工作者探讨，一致认为门球比赛30分制，是不符合体育竞赛规律的。纵观现在世界上竞技比赛，就没有任何一项体育项目，像门球那样一方队员在场上击球而占用双方的比赛时间，所以要搞竞技门球比赛，就得取消30分钟限时制的方法，采用执行轮次制。冬奥会上的冰壶比赛形式和门球的比赛形式都一样，都是轮流依次分别上场比赛，冰壶比赛方法就是打轮次制，每局比赛每人投壶2轮，一场冰壶比赛为10局，每场比赛每方累计用时为75分钟。超时可判这场比赛为负。

2011规则中附则规定：举行康乐型的比赛时，采取5轮赛制。并说明：比赛中可不执行超时犯规定。

这样就把打轮次的比赛定位康乐型的比赛了。如果竞技型的比赛也执行轮次制，并要求限定时间完成5轮次的比赛，

就是在一场比赛中，每方累计用15分钟完成5轮的比赛，超时可判负。这样可以加快比赛节奏，不用执行10秒超时处罚这个难题。

    所以不管是康乐还是竞技的比赛，都执行轮次制，区别在于是否有时间的限制。

门内汉

建议把“闪击”的命名改成“传击”，在词典中查了“闪”的解释，这个“闪”字与门球规则的操作不沾边。因是击“自球”把能量传给“它球”，让它球移动到预设好的地方。所以把“闪击”改成“传击”合情合理。