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征集“规则研讨”版块稿件

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发表于 2014-1-22 06:55:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 胡杨 于 2014-1-22 06:57 编辑

征集“规则研讨”版块稿件
      从2014年元月起,《门球之苑》杂志开设“规则研讨”专栏,征集读者对现规则的修改意见和建议,欢迎网友们赐稿。
      一、稿件要求
      1、针对某一问题,写明修改的建议、理由和可能引发的变化。
      2、建议发送电子版稿件,邮件题目写“规则研讨”,这样便于分拣,邮箱地址:menqiu2008@sina.com
      3、来稿务必写明地址、邮编和您的联系电话。
      二、已经刊发和即将刊发的稿件
      1、第一期:锯掉篮筐(面对无奈的超时犯规该怎么办?)。作者:章德良(路凡)、王鲁西、张广纯(愚弓长)。
      2、第二期:有关出界球的修改建议。作者:贾本国(军旗)
提高门球运动观赏性的建议。作者:张鸿泰(泰虎)
      3、第三期拟发:让规定更趋合理、更易操作的修改建议。作者:王志(杀鱼)。

点评

门球在国际上只是一个休闲娱乐的项目。要想把它改造成竞技体育运动项目,更具观赏性,就得不断地完善。而这件事只有中国人才能够做得到。  发表于 2014-3-1 04:43
开展“规则硏讨”首先要知道修改规则的目的和意义?是增加门球的竞技性、观赏性、趣味性、文化性;还是“为了门球的发展、为了发展的门球”?有了正确目的才有意义!  发表于 2014-2-27 19:35
请听意见与良策,集思广议,门球修规定会圆满成功!  发表于 2014-2-22 21:16
谢谢胡杨老师的报道。  发表于 2014-2-22 12:56
对不起,用错字了。更正为: 集思广益,此措甚佳。博采众长,修规甚好。  发表于 2014-1-22 16:23
很好  发表于 2014-1-22 12:41
集思广益,此措甚加。博采众长,修规更好。  发表于 2014-1-22 12:20
源于民众,用于民众,实践者最有发言权!谢胡杨老师!  发表于 2014-1-22 11:32
好举措,赞一个!  发表于 2014-1-22 08:35

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参与人数 6威望 +32 金钱 +30 票数 +6 收起 理由
冷雨敲窗 + 2
齐布龙.东博 + 20 + 20
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发表于 2014-4-12 23:49:14 | 显示全部楼层

增杆加次数是一种不合理的比赛方法

本帖最后由 中山明 于 2014-4-13 00:07 编辑

          众所周知,体育比赛是比技术、战术、体力、心理的综合体现,可以说,凡技术高、战术优、体力强、心理好的一方必占优,取胜无疑,但如果在规则上对占优一方再给予一种特殊奖励,例如加一杆一板,多打一次的话,那么就成为一种“助强凌弱”,促使优势方胜利,加速弱势方失败的一种行为,是一种不合理的比赛方法。
      纵观世界上任何一种体育比赛,都没有对所谓难度大技术高的进行加杆加次奖励的。例如足球的腾空头球攻门,倒掛金勾射门,得分就是得分,绝对没有因为他技术高再奖给他一次机会的。又例如台球,他一杆打多个球进袋,也绝对没有奖励他多一杆的,因为任何一方因技高多打一次都是不合理的。

     再如篮球,对远距离投篮也只能加分,绝不可能奖他多投一次的,因为多投一次就不合理。门球中柱比球门小,撞柱比过门难度大,所以撞柱比过门多一分也在理,但奖多打一杆与多得一分就是不同的两回事了。因为多打一杆远比多得一分威力大,他多打一杆可以消灭对方关键性的球,乃至能够掌控整个比赛局面。门球出现一面倒就往往在这不合理的奖一次击球上。
     顺说一下门球为何开始时有“双杆”甚至“多杆”情况,一是门球处在起步阶段,很多方面不够完善,把鼓励提高技术用在比赛规则上。但随着门球技术的不断提高,特别是人造草场的出现,门球技术有了突飞猛进的发展,例如跳球、远距离擦球、攻球、射门、窄角度进门等技术,要远比门前门后球难度大、技术高。所以门球没有“双杆”,一是合理,二是不但不会影响技术的提高,反会促进其他技术的提高,三是没有双杆也不会影响参加有双杆的国际比赛。因此,国内比赛规则应大胆取消“双杆”奖励,因为它是不合理的,对比赛不利,于门球发展也不利,是早晚要取消的。


点评

别把人家的孩子当自己的养小说《生男生女不一样》中,男主人公齐光宗之妻 ,婚前与多人有染,其中包括现丈夫,先孕后婚。婚后7个月的一个雨夜,在闪电雷鸣中产下男孩,取名齐耀祖。光宗的两个哥哥,都是生的女孩,耀  详情 回复 发表于 2014-4-14 20:03
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发表于 2014-4-10 20:14:55 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2014-4-10 18:12
关于比赛的结束方式门球的“老大难”10秒问题,附属于比赛结束方式。只是就事论事的讨论,不会有理想的结 ...

          与军旗老师商讨:
          1,门球比赛,一场30分钟,红、白双方按序号轮流上场,的确是“时间共有、共用”。
          2,但我认为,虽然是“时间共有、共用”,却不存在谁侵占谁的时间“资源”问题。因为,规则并没有规定双方各用多少时间,从门球的特性看,也不可能将时间平分。
          3,开球以后,比的是双方的战术和个人技术,战术得当、个人技术超强方,进门多、撞击多、闪击多,撞中柱多,得分多,界内球多,等等,强者就是强者,必然会在场上多用时间。如同台球,谁的技、战术水平高,他就多用时间,有时一方一杆清台得胜,对方根本就上不了场;篮球一场分四节,一节10分钟,足球一场90分钟,分上、下半时制,篮球、足球双方控球时间绝不会一样,不可能平分时间,也绝对不能平分时间。
          4,由此可见,门球一场各打15分钟的意见,不科学、不合理。因为这样,实际是在“政策”上打击压制战术、技术水平高的一方,扶持战术、技术水平低的一方,这样的政策不可取。
         个人结论:打轮次、各打15分钟(515制),人们不会赞成,此法行不通!

点评

515制是规定每方在15分钟内完成5轮的击球,最近通过几十场的试验,感觉很好,省去判罚10秒,节奏加快。  详情 回复 发表于 2014-4-20 18:34
如果平分时间,其结果:只能是打击、压制(惩罚)了战术得当、个人整体技术强的一方;反而扶持、帮助(奖励)了战术、技术水平低的一方。这样的赛制,与体育竞赛精神背道而驰,实不可取,也不可行。 时间是比赛资源  详情 回复 发表于 2014-4-11 17:10
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发表于 2014-7-2 06:11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 路凡 于 2014-7-2 06:17 编辑

    【稿件】                         问题征答
     比赛还有15分钟,裁判呼叫10号,10号进场比赛,在4线边压线的1号却起棒击打离他50公分的3号球,裁判发现,马上阻止,将1号球和3号球回位。根据规则和裁判法,对1号该如何裁决?有以下几个处理意见,您选哪一种?
     1,不予判罚。因为1号是非击球员,且其无效比赛行为没有影响比赛的正常进行,又是初犯,所以不以“妨碍比赛”判罚。
     2,给予警告,待10号比赛完毕,呼叫1号进场比赛。因为1号的无效比赛行为虽然没有影响比赛的正常进行,也不是有意破坏场上局面,根据裁判法“非击球员进场”的规定给予警告。
     3,取消1号的击球权。因为1号的无效比赛行为虽然没有影响比赛的正常进行,但破坏了场上局面,没有经裁判许可击球,就是“擅自移动场内外的球”。根据裁判法,可不经警告,直接判罚,取消1号的击球权。

                                                         
                                                           (我选 第       条

点评

前段时间已有几例相同的案例被讨论过,没过几天怎么又改题換面出来了?换个内容吧。  发表于 2014-7-2 12:27
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发表于 2014-6-22 05:06:05 | 显示全部楼层
通过这几天各位网友的讨论,对如何根据规则和裁判法的精神,来处理比赛中出现的一些疑难问题,使我受益匪浅。规则和裁判法无法涵盖比赛中出现的所有问题,有的疑难问题就需裁判根据规则和裁判法的精神,灵活处理,作出合理的判决,保证比赛的顺利进行。
     我市门球赛中出现的这两个问题,如果认真地学习和领会规则和裁判法,应该是可以求得一个妥善的裁决办法。但必须全面地考虑。通过网友们的各种不同的看法,我觉得深有启发。
      1,非击球员是否犯规的问题. 非击球员的比赛行为是无效比赛行为,其行为既不是正常比赛行为,也不是犯规比赛行为,而是无效比赛行为,其行为不能用超时犯规、击球犯规、闪击犯规、触球犯规等犯规条例来判罚,而只能以妨碍比赛来处理(从警告直至取消该队比赛资格)。从这个角度来看,非击球员的行为不是犯规,而是妨碍比赛。他同样要受到各种不同程度的判罚。
       2,非击球员妨碍比赛,要受到妨碍比赛的处罚。但在处理非击球员妨碍比赛的时候,必须考虑以下几个因素:
           A,  是否影响比赛正常进行。根据情节酌情处理。如裁判法规定,对非击球员进入比赛场内,第一次给予警告,再次则停止击球权。但在比赛中,经常有非击球员穿越场内,但没有影响比赛的正常进行,裁判对这样的行为一般都是提醒批评阻止,没有提出警告。但严格执行,应该给予警告才好!
           5号球员提前进场,已经影响了比赛的正常进行,所以裁判员提出警告。1号击球员,没有影响比赛的正常进行,所以有的裁判给予警告,有的裁判只是提醒批评,没有给予警告。但裁判法中规定“非击球员进入比赛场内”必须给予警告。
           B,破坏场上局面和移动场内外的球。要看是否“有意”,是否为了“获利”。如是无意和没有获利,就只给予警告,如是“有意”或是为了“获利”,就可以不给予警告而直接判罚(根据情节从取消击球权直至取消该队的比赛资格)
           C, 要看违规的次数,如第一次,给予警告,如该队已有警告记录,则应取消击球权。

       根据上述精神,我认为当值裁判员的判罚是正确的。5号队员提前进场,但破坏了场上局面,已经影响了比赛的正常进行,但考虑其不是为了拖延比赛时间而有意为之,且该队没有警告记录,所以只给予警告。
      1号球员提前进场,虽然没有影响比赛的正常进行,但破坏了场上局面,且不是为了拖延比赛时间,该队也没有警告记录,”根据“非击球员进入场内”,给予警告。
     3号是击球员,呼叫3号,她的球被5号抢打,裁判将被5号打跑的球回位的时间是裁判用时,不能算在3号球员的账上。所以不能以第一次呼号计算时间判决她是否超时犯规!


     

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 楼主| 发表于 2014-4-21 06:10:25 | 显示全部楼层
      中山明老师,您对闪击的修改建议,我已经完成编辑,编辑稿件已经发“消息”给您,请您查看。如有问题,请及时指出。
     另外,请传一张您的半身照片给我,稿件通过审核后,需配发照片。我的邮箱:xiecuilin2008@163.com

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发表于 2014-2-24 22:47:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2014-2-25 10:14 编辑

       门球规则修改,是门球人都关心的事,但本人以前说过:100人会有超100条意见,所以对修则没有祥细谈过。今次胡杨老师来到网上开设专栏征询,很有诚意,本人才有兴趣提出,不管是采纳与否不重要,主要是表达我对发展门球的一种关心与支持。且因去年在澳门亚洲城市赛上认识日本门球总会的中村一正先生,他已经主动给我来信寄资料交流,借此机会,我也会把“棒击”取代“闪击”的意见,通过在我市读中学的一位日本学生翻译日文后寄给他参考,虽然时间比较慢,但我有此耐心等待,也有耐心等待中日门球规则有一个较好的统一,这对发展中日门球、世界门球无不是一件好事和有意义的事。
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发表于 2014-2-24 20:57:59 | 显示全部楼层
门内汉 发表于 2014-2-24 20:21
请问将他球或自球直接撞出界外是否要判犯规?如果把他球直接撞出界外,不判犯规,可接着击打自球 ...

      请问将他球或自球直接撞出界外是否要判犯规?如果把他球直接撞出界外,不判犯规,可接着击打自球,连棒击也不用了,更省事,是吗?
    撞击他球,他球出界原来就没有“闪击权”和续击权,也等于没有“棒击权”和续击权了。只有撞击球停在界内,才可把被撞球进行棒击(等于原来的闪击),棒击完成后,才有续击自球权。
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发表于 2014-2-24 07:44:10 | 显示全部楼层
木木村 发表于 2014-2-23 22:44
看看我们四川版主的文章:无闪击门球”的构想,源于我2012年的一篇文章“门球运动普及难,难在自身”。该文 ...

规则的小问题:
裁判员每场至少要说三句假话,明知是假的,还得必得说,大家还都当真的听。(报时间)
裁判员每场至少要做50次无用的动作。(呼号手势)
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发表于 2014-2-16 22:33:06 | 显示全部楼层
赞赏“提出问题比解决问题更重要”的观点,因为不提出“问题”那有解决这“问题”的存在,这是唯物辨证的。但本人认为;门球的特色是“棒击”,这正如足球特色是用“足”,即用脚踢,用手就犯规,篮球的特色是用“手”,用脚踢就是犯规,台球的特色是用杆、捧球是用棒,乒乓球、羽毛球是用拍等等,每种个项目都要规定一种特定工具特色进行。门球的特色是用球棒打分高下,本来球撞击停稳后,把被撞球用棒打一次就ok了,省时、方便、简明、易看、易懂易操作,规则大大“瘦身”,特别符合门球棒击持色,但却画蛇添足,用手拿,用脚踩,手、脚、棒并用还不行,还规定要把球弹出10公分,且自球不能走,走了就犯规,犯规了要有三种规定处理等多种附加条件,外人看不明,很多打了十多年门球的人经常弄不清,裁判员也经常会搞错,门球本是棒击特色,却搞人为地添了用手拿、用脚踩、10公分规定,在蛇上添上足,还说蛇没有足不成蛇,足才是蛇的特色特点,可笑

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歌声嘹亮 + 20 + 20 很给力!

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发表于 2014-2-16 17:39:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2014-2-16 18:44 编辑

门球比赛规则修改方案及其理由
    写在前面的话,规则是体育项目的生命,好的规则会促进壮大发展,坏的规则会使之衰退萎缩,乃至名存实亡。
    中国2011规则出台后,震动国内外门坛,反响很大,有褒有贬,以后就出现多种改革意见。例如:三门一洞,双十五,五一五,轮次制,竟技与康乐要分开,中国式门球等等,无可否认,他们都在注视着门球,关心着门球的发展。今年门协在网上发出修则咨询意见,这比以前修则是一大进步发展,本人借此机会也提出自己意见方案,是否采纳、或采纳多少不重要,主要是一种发展观。
方案一,不脱轨,与世界各国发展同步。
理由:综观奥运所有比赛项目和与世界性比赛项目,都是统一一种规则进行的,也就是说,只有按一种规则进行比赛,才能分出技术高低,决出胜负,这才是公平与合理。
中国是亚洲和世界门联成员国,应有发言权与提出规则修改意见权。应争取其他成员国的采纳与支持,共同把国际规则修订好,这是所有门球人的一种愿望。我们应吸取过去中国退出奥运与联合国的教训。但终归要返回世界组织。
方案二,全脱轨:修订出一部符合体育比赛规律的精辟规则。引领世界潮流。(未写到的是按我国2011规则执行)。
理由:现行的国际规则存在很多繁锁、复杂的东西。主要是根据天然草场而定,很多东西应该舍去不用。就门球的发展前景,本人也不看好天然草场,看好人造草场。
一、发球、压线球、门线上球、一律以球的实体接触点为准。
理由:从现实出发。易看、易判,例如:排球、网球、羽毛球等都是以球落地接触面点来判定的,蓝球运动员开球时一只脚落地站在线外,另一只脚腾空在场内。也是以接地点为准的。
二、过一门的球与过二、三门的球同等时待,(但自球撞击一门前他球如不能过一门,撞击无效,他球放回原位)。
理由:与过二三门一视同仁,易懂易操作。
三、一门前的球可临时移开,一门后的球不能移开。
    理由:防止堵塞一门前。
四、不分门前门后球压门线,只要是经过以后合法球的碰撞过门均有效。
理由:压线的球等于没有过门,碰撞后移动有效,减少从门后球的繁琐记忆与记录,易看易判。
五、没有间接与直接移动之分。一切合法移动球移动有效。
理由:有效移动的球撞上球门或球柱,使贴在门、柱上的球产生移动,也是球的作用力所产生,应算有效移动,易看易判,不会产生撞柱或撞球之争。
六、没有双杆球。
    理由1、原来有多种双杆,是为鼓励提高技术的一种临时性鼓励,随着门球的不断提高,已取消球球双杆,并且限两次,将来一定是会完全取消的,这是技术发展的需要。
   2、门球中很多技术要比双杆技术高,例如跳球,远距离擦边球,小角度过门等,为何不奖励。
   3、没有双杆更能鼓励和发展其它技术,也可避免“一边倒”情况。
  4、没有双杆对各方也是平衡的。
七、没有闪击,撞击球停稳在场内后,再用棒把被撞击球打一次。
理由 1、闪击绝不是门球的精萃,而是一种多余的过程,画蛇添足,物以累赘,完全可以取消闪击这繁琐复杂过程。
   2、把闪击改为棒击,既更体现门球棒击的性质特点。如足球用脚踢,用手就犯规,篮球用手传投,棒球用棒打,台球用杆打,门球也应突出棒击特点,但闪击既用手捡,又用脚踩,弹出10公分才有效,并要分三个阶段不同处理,难看、难明、难处判,如用棒打,与足球、篮球、网球、羽毛球、乒乓球等一样,除开球外,用手、用脚都无效或犯规,更能体现门球特点。
   3、闪击过程是门球最复杂过程,是造成门球犯规最多,错判最多,速度最慢的过程。
   4、把闪击改为棒击,是规则瘦身的一大部份,加快门球速度的关键所在。
   5、假如原来没有闪击,有棒击,现改成闪击的话,可没有人支持的。
八、允许多人指挥。
    理由1、同是一个团队的,应有发言权,符合团队精神与作战精神。
    2、有10秒限制,不怕乱。
九、比赛场上设临时指挥员,不应设教练员。
    理由:教练主要是教技术的,指挥是作战比赛的。比如部队。教练官和指挥官职务、职责也不同。
十、界外球进场碰撞界内球,撞击无效,它球放回原位。自球不用拿出界外,撞到哪里算哪里,但过门、撞柱无效,减少裁判员操作,减少界外球,减少“一边倒”,使比赛紧凑激烈。
十一、过了三门的球被送撞中柱得分,撞到哪里算哪里,自球撞中柱得分并有续击权。撞上中柱的球不用拿到发球区开球,可以自由到一门前重新过一、二、三门,或自由在场内击打。
  理由1、中柱不是终点。
       2、撞中柱不是死球,应与撞击、过门一视同仁。
十二、以上规则适合沙土场,人造草场,天然草场。
十三、可采用团体、单、双人赛,以及轮次制。
   以上所有规定,符合门球棒击运动特点,除在发球区可用手接触球外。任何时候手脚都没有接触球。触球就是犯规。这正如足球,用手触球是犯规,篮球用脚踢是犯规一样。
方案三:按中国2011规则:可参考本方案一、二适合的东西,方案一经制定,就要按中国门协的规则进行比赛,维护规则的权威性与严肃性。
广东省中山市张溪郑二小学教练吴汉明
2014215
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发表于 2014-1-22 07:43:08 | 显示全部楼层
好举措,赞一个。
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发表于 2014-1-22 08:06:28 | 显示全部楼层
感谢《门球之苑》关注网友们对“规则研讨”的建议!谢谢胡杨老师!祝您马年全家安康,吉祥如意!
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发表于 2014-1-22 08:22:48 | 显示全部楼层
这是大好消息,经常在网上主张修改门球规则的网友可以大展宏图了!
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发表于 2014-1-22 08:33:56 | 显示全部楼层
我建议取消门前门后双杆。长途奔袭看谁的擦球,跳球技术好,或远射,闪带谁就掌握场上主动权,避免打出双杆被清场的可能。

点评

如果你在某处集中了几个球,别人一个双杆把你清场了。别人一个薄擦,或一个远程摸你一个错位,也可以把你清场。不能都取消吧。远射去打一个孤球,场上倒是不多见。  发表于 2014-3-7 16:46
取消双杆=取消门球。  发表于 2014-2-25 21:47
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发表于 2014-1-22 08:36:22 | 显示全部楼层
好举措,赞一个。谢谢胡杨老师!祝您马年全家安康,吉祥如意!
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发表于 2014-1-22 08:42:00 | 显示全部楼层
感谢胡杨老师善于征求大家意见。规则来于实践,门球人最有发言权。广济征意、反复验证,定出一套合情、合理、合规、公平、公正的门球规则,是门球人的向往和期待。

点评

赞同吉祥大姐的观点!  发表于 2014-2-21 04:59
谢谢哈哈一笑和东风吹二位老师的支持和点评留玉。顺祝二位老师春节快乐,马年吉祥安康!  发表于 2014-1-23 21:32
说得好!支持。  发表于 2014-1-22 23:57
赞同您的看法, 感谢胡杨老师善于征求大家意见。  发表于 2014-1-22 18:04
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发表于 2014-1-22 10:51:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑客行 于 2014-1-22 10:53 编辑

好举措!感谢胡杨老师!
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发表于 2014-1-22 11:07:29 | 显示全部楼层
胡杨老师的这一举措太好啦,支持!
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发表于 2014-1-22 11:31:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 新疆沙枣花 于 2014-1-22 11:32 编辑

实践出真知,谢谢胡杨老师征集“规则研讨”的新举措。这是门球人最关心的大事。
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发表于 2014-1-22 12:26:05 | 显示全部楼层
胡杨老师,辛苦您了!            为了门球,请您保重!
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发表于 2014-1-22 12:29:08 | 显示全部楼层
    谢谢胡扬网友报道!《门球之苑》这一举措好,我们支持,并积极投稿,为即将产生的门协新领导修改规则提供参考意见。{:soso_e179:}
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发表于 2014-1-22 12:30:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 山水长流 于 2014-1-22 12:35 编辑

          源于民众,用于民众,实践者最有发言权!谢胡杨老师!
         
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发表于 2014-1-22 12:32:22 | 显示全部楼层
“胡杨”老师征集“规则研讨”的新举措,大力支持。

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发表于 2014-1-22 12:50:30 | 显示全部楼层
从基层做起,从普通的门球人当中吸取经验,经过广大的门球迷们再三的试验,制定出来的规则一定会符合门球人的意愿。{:soso_e182:}

点评

球类比赛的结束方式有三: 1、计时制,时间到即比赛结束; 2、计分制,如乒乓球、排球; 3、轮次制。 现在门球执行的是计时和轮次制相结合的制度,可以说是不伦不类,“独树一帜”。 执行轮次制是平时玩球最好  详情 回复 发表于 2014-1-23 19:16
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