撞柱球的原位在哪？

小卒6109

无效移动

无效移动是指被移动的静止球须恢复原位的移动。

须字查现代汉语词典的解释是：须要 （一定要）

查在线字典的解释是：必得  应当

就是说无效移动都一定要恢复原位。即把无效移动的球放到无效移动前的位置。

无效移动包括以下情形：

（六）球撞柱后的移动及其造成的他球移动。（图５）

一个球在撞击中柱前的移动是有效移动，撞击中柱后的移动是无效移动，因此无效移动前的位置是紧靠中柱的位置。然而规则又另规定：

（第十四条 撞击中柱

（三）撞柱球应立即拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置。）

是否限制线外待进一门的位置，就是撞柱球的原位，似乎又有点说不通。所以请问大家：

老生畅谈

这是不封顶的不通之处。不封顶很多地方与门球的球理不通。

冰雪123

撞柱球没有原位之说呢，只要按规则办就可以了。如果认为规则有问题就直说，下次修改时在定。

平常心

撞柱球怎么有原位呢？

崔根武

规则写的再情础不过了：“撞柱球拿出场外，放置在限制线外待进一门的地方”，顶楼还说什么“---撞柱球的原位”？

小卒6109

平常心 发表于 2012-10-31 19:18
撞柱球怎么有原位呢？

谢谢你的关注。
是啊，撞柱球找不到原位，可撞柱后的移动是无效移动，而无效移动是一定要恢复原位的

小卒6109

cuigenwu 发表于 2012-10-31 20:43
规则写的再情础不过了：“撞柱球拿出场外，放置在限制线外待进一门的地方”，顶楼还说什么“---撞柱球的原位 ...

谢谢你的关注。
规则说的是很清楚，无效移动都一定要恢复原位。球撞柱后的移动是无效移动，所以撞柱后的球要恢复原位。是规则说要把撞柱球拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置。
至此，规则前后是矛盾的。
          要么承认限制线外待进一门的位置就是撞柱球的“原位”
          要么承认无效移动不一定要恢复原位。

董振山

我看沒矛盾。将撞柱球恢复到贴柱位置，接着还是要拿到开球区，和直接拿到开球区结果一样。

老生畅谈

哈哈哈，理解万岁。

门球正正力

对此事我觉得可以不那么较真

球场轻风

很简单的问题一咬文嚼字就复杂了。球撞柱后要拿出界外，所以撞柱后的移动是无效移动，主要指再撞球无效。放到界外后，须轮到该号球员重进一门时摆放在开球区即可。

泰虎

老生畅谈 发表于 2012-10-31 14:28
这是不封顶的不通之处。不封顶很多地方与门球的球理不通。

这与是否封顶无关。我认为是规则中存在一个小小漏洞。如果规则条文：球撞柱后的移动及其造成的他球移动（图5）。


例：①球撞柱后又碰到③球并使其产生移动，③球移动无效，放回原位。如果此处加上一句话：①球不须复位，而等待下一轮进一门。
修改以后，规则就没有问题了。

老生畅谈

泰虎 发表于 2012-11-1 14:22
这与是否封顶无关。我认为是规则中存在一个小小漏洞。如果规则条文：球撞柱后的移动及其造成的他球移动（ ...

泰虎老师，我觉得有很大的关系，“门球比赛时，从开球放球开始，到撞击终点柱比赛完之前，期间球员是不能把自球拿在手中的，仅在闪击时可以稍微触碰自球。但“得分不封顶”以后，自球在撞击所谓“中柱”以后，却可以由球员（或裁判员，这个问题到现在没有结论）自行把球拿起。此时此球是死球还是活球，以目前之门球规则，无法厘清，从球理上无法解释。”

烨鹤

我以为规则应当允许别人专研，细抠，当发现难以自圆其说时就应当修改。这样规则就逐步严密起来。
所以楼主提得问题，使我们发现规则里一个不严密的地方。很有意义。
我对此的看法是：
规则不要自找麻烦，不要定义有效移动和无效移动，详细的论述在《取消十条和十一条如何？》里和跟帖里。这里不再赘述。

汉玉灵芝

烨鹤 发表于 2012-11-1 21:35
我以为规则应当允许别人专研，细抠，当发现难以自圆其说时就应当修改。这样规则就逐步严密起来。
所以楼主 ...

       尊敬的烨鹤老师：您好！规则应当允许别人专研，细抠，当发现难以自圆其说时就应当修改。那么您认为规则这里的表述不严密吗?  请指出不严密的理由？ 我很喜欢和烨鹤、泰虎等老师就规则方面的问题进行交流，并向其学习，求同存异。谢谢。
。所以楼主提得问题，使我们发现规则里一个不严密的地方。很有意义。。