依据规则如何判定？

托克托

个人观点; 碰门柱和碰球不一样！碰门柱②、④移动有效，碰球②、④移动无效。

七八老兵

    一题：间接移动有效；
    二题：间接移动无效，恢复原位。

烨鹤

盼网友看完南北龙和我的帖的观点后，能把讨论引向深入。

崔根武

    2、4都是一门前的球，不管是8号球成不成功过一门，碰柱使2、4球间接移动，都属无效移动，均得回复原位。

泰虎

剑客行 发表于 2017-8-27 14:53
第一问：规则规定：“有效移动的球触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。 ...

“击球员身体、球槌及界外球进场触及球门或中柱、末过一门的球，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移动。”为无效移动。
剑客行老师您引用的规则条文中的红字部分在规则中没有啊？

二、无效移动
无效移动包括以下情形（被移动的静止球须恢复原位）:

1.因犯规行为使球产生的移动。
2.因无效比赛行为使球产生的移动。
3.自球通过一门时,碰撞一门前的他球造成的移动。

4.击球员身体、球槌及界外球进场触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移动。

泰虎

南北龙 发表于 2017-8-27 21:15
我有不同意见，请看规则 二、球过一门的规定
    1.自球未能成功过一门，无论在一门前或一门后碰撞他球 ...

那么间接的移动就更无效了


您说的这一段话好像是引申的说明。没有规则条文规定啊。

建行人

根据15规则，27页2.无论是直接或间接的球移动，都是无效移动，恢复原位。

闪半利刀

崔根武 发表于 2017-8-28 08:25
2、4都是一门前的球，不管是8号球成不成功过一门，碰柱使2、4球间接移动，都属无效移动，均得回复原位 ...

          2、4都是一门前的球，不管是8号球成不成功过一门，

碰柱使2、4球间接移动，都属无效移动，均得回复原位。



     非常赞同老师简洁、肯定的观点。

闪半利刀

泰虎 发表于 2017-8-28 09:34
“击球员身体、球槌及界外球进场触及球门或中柱、末过一门的球，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移 ...

    《泰虎》版主您问的末过一门的球，规则中没有的事，情况是这样的：末过一门的球一句来自《浙江小草》网友（记忆中是此网友）发的勘误表，共有17条，多数内容与后由体育出版社在《门球之苑》2016年第四期13页上的内容相同，但没有此条。可我地在办15规则培训班时有老师叫加此句 末过一门的球，所以我也引用了，并非引深。加的位置是在4.击球员身体、球槌与及界外球进场……之间。不是上网友说的位置，如果像他那样加上去，内容是不通的。

泰虎

闪半利刀 发表于 2017-8-28 11:34
《泰虎》版主您问的末过一门的球，规则中没有的事，情况是这样的：末过一门的球一句来自《浙江小草》 ...

您是否看看规则正式出版的版本。正式勘误表没有这句话。

第四期杂志已经刊发，内容如下：

《门球竞赛规则与裁判法·2015》勘误表（第二次印刷时已修订）

P3 上数第五行“宽1～5厘米”前加“带”字。

P15 方框内说明的最后句号改逗号，并加文字“否则按击球犯规处理，由击球员拿回自球。”

P18上数第八行删掉“完成”

P21图7“③”上加竖杠

P22 “2.允许放弃击球”后加“（含开球、续击。）”

P25 上数第十一行中的“原位”改为“触球位置”。

P27 图11“⑧”上加竖杠。

P50 日文“一番”改为“1番”，有5处改动。

P51“一番、二番、三番”改为“1番、2番、3番”；英文上数第二行“therd”改为“third”；表格左侧删掉“犯规”二字。

P52 英文第二行“chppse bolls”改为“choose  balls”

P70“8.同分决胜”改为“平分决胜”。

P72 表1、表2删掉“△”

P73 表3中“同分决胜”改为“平分决胜”

P74 “6.”中“表2”改为“表3”。“7.打成双杆球时”的“时”改为“并闪击完成后”

P109 表9最后一行“8:50”改为“8:30”

P111 下数第三行删掉“置”，“队”后加“时”

P115 上数第六行“D4”之间加“这”字。

《人民体育出版社》总编室

办学习班加上一句话，不应该算数的啊。应该以正式版本和正式勘误表为准才行的。

闪半利刀

泰虎 发表于 2017-8-28 11:44
您是否看看规则正式出版的版本。正式勘误表没有这句话。
第四期杂志已经刊发，内容如下：
《门球竞赛规 ...

您是否看看规则正式出版的版本。
回版主我在帖中已经说得很清楚明白了。

泰虎

闪半利刀 发表于 2017-8-28 12:04
您是否看看规则正式出版的版本。
回版主我在帖中已经说得很清楚明白了。

好吧，不说了。正式规则版本是：4.击球员身体、球槌及界外球进场触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移动。没有“未过一门的球”这句话。

谁打的？

未过一门的球，勘误也好，书籍也好，专家授课也好。大家误判的根源。

金色夕阳

     8号球从发球区进一门，不是界外球进场，无论是
成功进一门还是过门不成功，它的移动都是有效移动。
有效移动的球触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接
触的球发生的间接移动为有效移动，这里与门前球门后球
无关。所以两个问题中2球和4球都是有移动。

闪半利刀

闪半利刀 发表于 2017-8-27 22:34
第一问：⑧球过一门碰撞右门柱过门成功，使其贴柱的②球、④球产生间接移动。请问裁判员应该如何判 ..首先确定此问是专指过一门，请问⑧球过一门碰撞右门柱时是否算成功过了一门？

       在昨天回帖中提了这一问，请有兴趣的网友交流一下各自的看法，搞请了这个问题，对回答版主的题会有帮助。
      在此再提一问：假如⑧球是先成功进了一门的球，在一门前击球时碰了一门右门柱，使一门左门柱（②、④）两贴柱球产生了移动，该怎样判定？