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门球如果这样,还是体育运动吗?

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发表于 2014-7-29 21:43:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 硒都门球 于 2014-7-30 07:05 编辑

                        门球如果这样,还是体育运动吗?

         最近,关于呼号时机问题,网友们各抒己见,沸沸扬扬。其中一个主要观点是:裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后(我简称其为“三原则”),才能呼下一号,即任何时候、任何情况下都不能先呼号。
        不说现《规则》有无此“三原则”规定。如果今后新《规则》真有“三原则”的这种规定,我分析,门球场上将会出现以下“新”情况:
        一、每场球,将会由现在的打5轮左右,减少成打4轮左右。
        二、击球员不管其任何情况下击球后,不管其有无撞击、过门、撞柱、出界、犯规的可能,裁判员都必须等场上出现最终结果、宣判处理后才能呼下一号,其间,裁判员、运动员将会像木头人一样等!等!等!
        三、优势方将会提前合法地实施拖时战术,以达到保持优势、最后取胜的目的。
           1,场内球的击球员将会每杆用足10秒,才闪击或击球,等等,在合法又不超时的前提下充分体现一个“慢”字;
           2,界外球将会充分用足10秒才起杆击自球,并让其不快不慢的滚向“目的地”,生怕它“不慢”;
           3,更有“聪明”的界外球者,在充分用足10秒时击自球碰撞场内群球,使场内球四分五裂,让裁判员去“忙
活”吧!
           4,上述2、3拖时战术者,一个界外球将会占用时间10秒、15秒、20秒及以上。对方将会无可奈何的“望球兴叹”!
         四、如此“三原则”,看似前后呼号节奏“一致”,谁都不干扰谁,对双方都“公平”。但必将出现新的可怕结果:
           1,门球,将会成为比现在的比赛速度更慢的体育运动,这种慢得让人焦急的运动,人们不会看好,参加的人将会越来越少。
           2,门球,现在本来就没有多少观赏性,如果再如此“慢三步”的走下去,则更无观赏性,没有观赏性的体育运动,最终将被淘汰出历史舞台。
           3,门球,早已在走下坡路,这是很多门球人的共识,也是很多地方不可否认的现实,如果实行“三原则”,可能在不久的将来,门球就会自己撞上得分封顶的“终点柱”了!


点评

硒都门球的观点一百个支持!  发表于 2018-4-17 17:30
是的。  发表于 2016-9-27 19:08
击球员击球:出现球出界、或犯规,裁判员能不判就呼号吗? 裁判员工作三原则:及时宣判、及时处理、及时呼号。是有顺序要求的。至于无进门、无撞击,裁判员不一定要等球停稳了,才可以呼号。  发表于 2016-1-21 14:24
现在的门球是群众健身活动(就是康乐门球),尤其比赛执行30分钟的限时制,是不符合体育竞技规律的,所以门球要发展,就必须废除30分钟的限时制。  发表于 2015-5-31 19:41
再看硒都老师的帖子已是过了将近一年了,门球运动如果不解决慢的问题,迟早会淡出人们的视线!  发表于 2015-5-13 10:22
是不是规则,给你的权利,可以先呼号。先呼号很容易出现,因人呼号,看人呼号,门球还是公平点好。  发表于 2014-8-25 18:46
莹火虫:《规则》中哪有“绝对不允许先呼号”的规定?。击球员击球权一节也没有这样的规定。   发表于 2014-8-24 20:37
硒都门球:您谈到的提前呼号:“三原则”,后面两条不宣判,是绝对不允许提前呼号的。击球员击球权结束一节有详细说明。  发表于 2014-8-24 18:17
感谢各位老师们的点评!  发表于 2014-8-23 20:41
拜读了!  发表于 2014-8-23 20:30
支持老师分析有理!  发表于 2014-8-23 20:30
我觉得这是一个需要系统解决的问题,1、每场比赛咱参赛队都给裁判评分,2、在关键的、重要的比赛中,组委会将对德高望重(历次比赛裁判积分高的)裁判,委以重任!3、各地门球协会要对裁判进行执裁备案。  发表于 2014-8-5 21:58
一场球顺利执裁下来,比赛轮次的多少是衡量裁判执裁水平的高低。  发表于 2014-8-4 23:23
全靠裁判员的经验、资历、能力,科学的、巧秒的、合理的、公认的处理,都是正确的、认可的、无异议的。我就是经常早呼号间或慢呼号,都是恰好的火候,从未引争议。何必如此死板地有争议呢?  发表于 2014-8-4 20:21
赞同此观点。  发表于 2014-8-1 05:17
赞同老师的观点!象棋、围棋这样的脑力运动还要讲究个时间限制呢,何况是体能运动!!!  发表于 2014-7-31 17:13
秒,是门球规则幼稚的典型表现。  发表于 2014-7-31 08:13
将每一个动作简单地规定为10  发表于 2014-7-31 08:12
硒都门球老师的文章一针见血,分析到位、有理有据、真给力!  发表于 2014-7-30 22:28
支持您的意见。  发表于 2014-7-30 14:17
不喜欢慢半拍的球赛。裁判员人开始到结束都用一种速度,让球赛进度快一点,能打五至六轮。谢谢硒都门球 老师的四点。  发表于 2014-7-30 10:28
由于裁判呼号快了,两球在场内相撞,都说自已有闪击权(请参看灿烂昨日帖)!请问版主:您该如何处理?  发表于 2014-7-30 05:56

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平头富农 + 2 不走竞技运动的道路,门球运动终将慢慢消亡.

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发表于 2014-8-25 16:01:30 | 显示全部楼层
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是:

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后(我简称其为“三原则”),才能呼下一号,即任何时候、任何情况下都不能先呼号。” 的规定是不存在的。


那好,谁主张谁举证,请举出规则的条文证明你的观点。
楼主不从此根本问题出发,而是说:“如果存在则 1、2、3、4” 。须知,即使你的推理存在,那也只是旁证。不是主证。
简单说:如标题  “门球如果这样,还是体育运动吗?”   不是体育运动,能够用它来证明什么问题? 证明规定不存在吗?不行吧。

点评

烨鹤 很简单不停下来就不知道有没有撞击,会不会出界,会不会过门,会不会撞柱! 发表于 13 分钟 尊敬的老师:难道你能说场上的裁判员都没长脑袋吗!  详情 回复 发表于 2014-8-25 21:28
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是: “裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后(我简称其为“三原则”),才能呼下一号,即任何时候、任何情况下都不能先呼号  详情 回复 发表于 2014-8-25 20:38
“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后(我简称其为“三原则”),才能呼下一号,即任何时候、任何情况下都不能先呼号。” 的规定是不存在的。 ——如此说来,既  详情 回复 发表于 2014-8-25 19:00
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发表于 2014-7-30 11:21:09 | 显示全部楼层
足球、兰球是记时制,也有拖时战术吧,影响到它们发展吗?
呼号,现在有一种提法叫提前呼叫,规则没有,这是不妥的、是误导。我认为叫适时呼号好。周正老师对如何呼号何时呼号有解释,多照办理,出现问题也不多,对有意拖延时间也有办法。影响门球发展的不是呼号问题,是定位问题,为谁䏜务的问题,是对上下对各种球队执行规则要区别对待,不分老中青、不分全国市区县社区、不分竞技休闲玩耍,不分单人、双人、三人、五人赛通通一个规则,这才是影响门球发展的问题。

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足球、兰球是记时制,也有拖时战术吧,影响到它们发展吗?门球比赛的计时制和足球、篮球比赛计时制截然不同,门球是一人在场上击球时所用的时间是双方的,不管这个人动作快慢不受干扰,可以尽情拖时,而足球或篮球是  详情 回复 发表于 2014-7-30 14:19

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发表于 2014-12-27 10:57:01 | 显示全部楼层
这个问题已讨论近半年了,很多门球人发表了观点,有的忠肯、有的善解、也有的高傲自己为是。硒都先生说的很实在,很在理。他说的现象无不存在,他的担忧是对门球运动的真正热爱。处于改革时代难道门球裁判法就不能改改吗?

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认同。  发表于 2016-9-27 19:09
谢谢老师的鼓励!  发表于 2014-12-27 11:32
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发表于 2014-10-28 19:44:54 | 显示全部楼层
任何事物都不能走极端,出了错就有纠正,门球也一样.在比赛时常因呼号过快.发生上号过门或撞击的情况,至此才有规则中的"稍等"及稍等手势,由此可见不是非等球静止后再呼号,呼号时机完全由裁判掌控,只有裁判呼号时机掌握得当,才能慢中求快.

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赞成你的观点!  发表于 2014-10-28 21:32
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发表于 2014-10-29 10:21:33 | 显示全部楼层
适时掌握呼号时机是体现一个主裁判员水平高底的重要方面。情况千变万化都能规定的那么具体吗?

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支持!  发表于 2016-10-11 01:22
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发表于 2014-12-26 18:56:12 | 显示全部楼层
快慢都不是主要问题、主要问题是裁判员的执裁水平和判断能力

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有道理!  发表于 2014-12-27 11:31
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发表于 2014-8-3 13:48:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 候鸟人 于 2014-8-3 14:12 编辑

尊敬的烨鹤网友:

    我不认识您和硒都、新疆.红柳老师。从上网得知,硒都、新疆.红柳老师曾经是当地门协工作者,也许您也是。虽然这不重要,但是,他们和您在长期的门球工作中,发现了门球比赛中存在的实际问题,并且也掌握得了一些执裁的实际经验。

    这个主帖显然是楼主提出了问题、观点和担忧,大家在讨论主帖时,各持己见很正常。我认为,在讨论过程中,如何去思考、探讨改进的办法,而不是对照规则条款决输赢、论对错。

    我再来回答您的提问:我对新疆.红柳老师的回帖前加了经典,是我认为新疆.红柳老师观点很鲜明, 帖中语句很精彩。在平时与球友交谈中,很多人都有这种看法。昨天上网时发现新疆.红柳老师用了极其准确、简洁的语词进行了高度概括。您不认可就不认可嘛! 什么“不知道出于规则或裁判法何处?”?

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球还没停稳,你就打过来,打着我滚动的球,又来扯皮皮,何苦嘛,时间也耽误了,  发表于 2014-8-26 14:26
规则也没有说一定要等球必须停稳才能呼号。  发表于 2014-8-26 13:43
是啊,不知道出于规则或裁判法何处?  发表于 2014-8-3 15:23

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发表于 2014-7-29 21:45:55 | 显示全部楼层
很有见地的一篇短文。

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确实如此。  发表于 2014-8-1 05:19
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发表于 2014-7-29 21:49:04 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-29 22:02:02 | 显示全部楼层
采用打轮次,拖时战术没用了。“三原则”的这种规定,是浪费比赛时间。

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“三原则”的这种规定,是浪费比赛时间。——你说得对,如果门球按“三原则”进行比赛,的确“是浪费比赛时间”! “三原则”不是规定,是有些网友想当然而提出的。  详情 回复 发表于 2014-8-4 21:22
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发表于 2014-7-29 22:41:50 | 显示全部楼层
我前几年学习规则时,记得有位权威人士(编辑书的人)说过:呼号可以不用球停稳,但全场要一致,否则有偏袒的嫌疑。我不喜欢“慢三拍”,可现在成为一种“战术”。希望以后的规则上写清楚。谢谢硒都门球老师的文章。

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谢谢利川晨曲老师的关注。  发表于 2014-7-31 18:09
呼号可以提前,但起杆要等场上球停稳。  发表于 2014-7-31 07:25
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发表于 2014-7-29 22:58:57 | 显示全部楼层
       这是一篇非常有见解的好文章,值得一读学习。竟然是一项体育运动,还是应该有一定的速度,如果把10出杆改成5秒可否,节奏感不就明显提高的多,那样观赏性是否也会提高,对球员的要求也就加大了,有了一个快的节奏。这样对门球的发展应该是有益的啊。

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支持你的意见:界外球进场必须5秒钟内击球。这个意见,我原来在中门协官方网上也提过。  详情 回复 发表于 2014-8-4 22:23
我赞成将“10秒出杆”的规则改为“8秒”,这将加快节奏。还建议每场比赛时间为打五个轮次,不足或超出30分钟均可,计时还是必要的。  发表于 2014-7-31 11:05
在很多的情况下,5秒内都是能完成的,只有节奏感加快了,门球也就会被更多的人接受。而且最不愿看到是现在有的地方在发展少儿门球的同时,教育的方法仍然是用老人的打法教,看着都着急。  发表于 2014-7-30 17:39
我与您的观点相同,比如:界外球起杆,5秒我觉得足够了  发表于 2014-7-30 14:08
5秒看什么情况下釆用,不可以一个标准。  发表于 2014-7-30 12:50
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发表于 2014-7-29 23:03:11 | 显示全部楼层
拜读您的见述很有启迪,那就是门球在国外是一种休闲健身的体育项目,而在我国现在的门球多在康乐健身中进行着。随着个人技术的逐步提高,我们在逐步追求门球竞技了。这样现行的2011规则和裁判法有的项目以不在适应门球竞技比赛了。以后的门球规则和裁判法应该就门球的竞技性、康乐性、健身性等不同性质的门球赛事进行不同的约束。这样既不打破常规,又可以大力发展门球,使其门球事业可以健康有序的发展。

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比赛就是比赛,就得以规则为准,不可能想快就快,想慢就慢,要是那样,比赛就没意思了。人为的快慢,可能出现,值裁不公。  发表于 2014-8-25 16:38
我赞成门球规则应随人们的“年龄段”来制定,少儿组、青年组可按竞技型规定,年龄定在60周岁及以下;老年组按康乐型制定(61岁以上)。  发表于 2014-7-31 11:18
【以后的门球规则和裁判法应该就门球的竞技性、康乐性、健身性等不同性质的门球赛事进行不同的约束】。说得好!支持!赞一个!!!不要把门球仅仅定位在“康乐性”、“仅适合老年人”的运动。  发表于 2014-7-30 09:02
同意您的意见:规则和裁判法分类型制订!球员各自对号入座编队。  发表于 2014-7-30 06:03
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发表于 2014-7-30 05:06:04 | 显示全部楼层
  拜读了老师的文章,很有感触。不管门球比赛的规则将来如何改,我希望门球比赛有看头,既要静又要动起来,让门球人自己感到是在进行真正的严肃认真的体育比赛。
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此文反映了门球界的普遍现象,拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到参赛队与裁判员的争吵的困扰,参赛双方打架,结仇的现象也时有发生。 真实战例:比赛还有19秒钟,只要红方⑨  详情 回复 发表于 2014-7-30 06:26
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发表于 2014-7-30 05:50:33 | 显示全部楼层
文章对门球运动会有推动作用
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发表于 2014-7-30 06:26:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 老赤马 于 2014-7-30 06:35 编辑
灿烂 发表于 2014-7-30 05:06
拜读了老师的文章,很有感触。不管门球比赛的规则将来如何改,我希望门球比赛有看头,既要静又要动起来, ...

此文反映了门球界的普遍现象,拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到参赛队与裁判员争吵的困扰,参赛双方打架,结仇的现象也时有发生。
真实战例:比赛还有19秒钟,只要红方⑨球起杆,红方必胜。呼号后,8号队员慢吞吞地走到自球面前答了一声“到”,随即把球杆杵到地上便一动不动。过了5、6秒钟,其间白方教练员还在叮嘱“稳一点儿,不喊10秒(指裁判员)不起杆”。此时红方参赛队员及教练员心如火燎并大声呼喊(喊什么,门球人都知道)。在13秒的时候,裁判员开始喊8......秒、9......秒、10.,这时8号队员起杆将自球缓慢击向四角,途中,比赛时间到。此后⑧球出界,裁判员宣布,⑧球出界,比赛结束,三角列队。
可以预料到在此之后发生的事情。另外仲裁、总裁判长维护裁判员的判罚,又符合比赛规程。
焦点在于呼号的时机、10秒的掌握、裁判员执裁经验(水平是关键),
因为判罚10秒的不准确和对于规则的不作为,发生罢赛、摔椅子、拿球杆互殴、殴打裁判员等等,都有悖于奥林匹克体育精神。
在此之前有网友建议界外球进场要求在3秒钟(5秒较为合适)完成,希望在2015年规则修改中出现!


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赞同界外球进场限时!但关键的十秒执行上还是老大难!  发表于 2014-8-1 00:28
这个实际战例,说明裁判员确实有偏袒!此种情况显然是拖时战术,主裁呼叫8号,立即按下门球表的10秒计时按钮,准确宣报8、9,击球员击球,裁判员及时宣报8号出界,主裁立即呼叫9号(后处理出界球)!这是执裁的合理  详情 回复 发表于 2014-7-31 11:21
是的,界外球进场,就那么一下子不可能出现续击、闪击等后续情况,5秒足够了。裁判手里的表示干吗的,喊完8号如果看一下表“19秒”,待到11秒时喊出8秒,谁敢不服。裁判惹了太多的事了......  发表于 2014-7-30 14:13
同意高老师的观点。  发表于 2014-7-30 13:36
现行门球比赛30分钟限时制是不符合体育竞赛规律的,作为康乐项目还行。门球要发展成竞技型,必须轮次加限时,也就是每方时间包干制。  详情 回复 发表于 2014-7-30 06:35
支持老师的观点。  发表于 2014-7-30 06:29
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发表于 2014-7-30 06:35:18 | 显示全部楼层
老赤马 发表于 2014-7-30 06:26
此文反映了门球界的普遍现象,拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到 ...

现行门球比赛30分钟限时制是不符合体育竞赛规律的,作为康乐项目还行。门球要发展成竞技型,必须轮次加限时,也就是每方时间包干制。
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发表于 2014-7-30 06:42:32 | 显示全部楼层
文中提出的观点值得探讨!
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发表于 2014-7-30 08:01:27 | 显示全部楼层
  门球规则越来越复杂,速度越来越慢,休闲康乐性越来越成主要成分,竞技体现越来越差,观赏人不只没有,而且打球人也大量减少,门球的接力棒已经快传不下去了。热爱门球的人呼喊求救声虽然越来越强,但也无济于事。谁能改变此种情况与现象?让老天说话吧!  生于规则,活于规则,兴于规则,衰于规则,规则是神。
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发表于 2014-7-30 08:39:39 | 显示全部楼层

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看了这么多位老师的点评,我 一个门球新手,看的眼花缭乱。总之,门球的观赏性很小,参加的人数也越来越少。门球要像其他体育项目那样,轰轰烈烈好像很难。不知我说的对否?  发表于 2014-10-28 21:38
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