莫让“专家”的光环照花了网友的眼，扰乱了网友的心

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-16 23:04:21

专家认为界外球进场不能简单地用“有效移动'或"无效移动"为界外球进场定性。界外球进场既有"有效移动"的属性（经击球员合法击球使球产生的移动），也有"无效移动"的特征（造成的结果无效）。按照专家的逻辑岂止界外球进场具有双重性，界内球的移动就不具有双重性了？回答是肯定的，也具有双重性。因为任何事情都具有两面性，这是大家都知道的不争的事实。专家是在比赛球移动的结果造成后再确定球的属性，那对现场执裁还有什么意义呢？我们这里讨论球的移动是指它的即时性是什么移动。确定了球的属性后再根据现场发生的现象使用规则做出正确的判罚，这才是有积极意义的。专家建议不必弄清球的移动，属什么性质的移动的观点显然不妥。我们在这里认真讨论，深刻理解，其目的不是使问题变得更复杂，而是使执裁更容易更方便而已。有人会说，你们能说出点什么有价值的观点呢？我们认为

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-16 23:04:22

我们认为，有效移动的球，裁判一般不应触及，无效移动的球，需要裁判将其恢复原位，而且应该主动将其恢复原位。这是什么意思呢？这是为了显示比赛的公平、公正的道理。尽管无效移动的球的移动还会影响赛场现象，但我们为什么还会提出这样的主张呢？我们认为做无效移动的球本不该做这样的移动，却做了这样的移动，这样的现象越少越好。我们这里的“主动”二字的意思是，并非等作无效移动的球静止时才拿，也就是说做无效移动的球运动时裁判也可拿。例如;周正老师曾举过一例，一球从一线向四角去，这时裁判叫了下一号球进场，这时从另一场地又过来一球碰撞了一线的来球，并且使一线来球又碰了三门的球-----双方闹得不可开交。设想若现场执裁有我们的观点，迅速拿起了外场来的作无效移动的球，那么后来发生的一切不都化解了吗？

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-16 23:04:23

本帖最后由汉玉灵芝于 2012-7-17 12:27 编辑

我们应该尊重专家，但不应该迷信专家。对专家颇有见地，高屋建瓴的理论应该好好学习，对他们不成熟的研究要持分析的态度，对他们被实践证明是错误的结果不仅不应该听从，还应该坚决反对。莫让专家的光环照花了网友的眼，扰乱了网友的心。比赛通则第十一条二款八项九点说明眀确而又具体的告诉我们了什么是有效移动、什么是无效移动。这些是指导我们学习后边规则的基础，是我们执裁的依据，怎好说不要刻意的弄清呢？例如一界外球进场1、没碰另一界外球也没有进场，2、碰了另一界外球而没有进场。那么怎样判罚又怎样处理现象中的自、他球呢？前者属无效移动，自求放回原位。后者属界外球进场犯规，他球放回原位自球放在他球附近离边线10厘米处。所以我们认为应该根据规则弄清“无效移动”和“有效移动”的概念。在使用中持有效移动的球裁判不能触及，无效移动的球裁判可主动拿起的观点。

攀登 · 发表于 2012-7-16 23:13:03

狗扯羊肠，越扯越长。

轩辕门球 · 发表于 2012-7-17 07:12:16

说的额什么呀，没有看明白

门球狂人 · 发表于 2012-7-18 09:02:01

汉玉灵芝 网友在论坛发表自己的观点值得鼓励。
可能没有把自己的观点阐述清楚，帖子标题又很敏感，参与讨论的不多。
狂人的好朋友周正老师（也可以算是专家哦）经常说：我们都是来自五湖四海，为了一个共同的门球走到一起来了......
虽然狂人暂时也还没有弄明白楼主帖子的全部意思，但这正是我们网站论坛要解决的问题。我们都是自由平等的，有些观点我们可以网上讨论啊，甚至可以争论啊。
支持楼主继续发表自己的观点。

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-18 17:22:25

门球狂人发表于 2012-7-18 09:02
汉玉灵芝网友在论坛发表自己的观点值得鼓励。
可能没有把自己的观点阐述清楚，帖子标题又很敏感 ...

衷心感谢狂人老师的关心和鼓励。

攀登 · 发表于 2012-7-19 10:45:04

weijiang 发表于 2012-7-16 23:13
狗扯羊肠，越扯越长。

谢谢狂人老师的批评和指点，但可能你理解我的意思错了。我的意思是这么一个小问题，论来论去，时间长了没意思，按规则执行就行了，没必要钻牛角尖、死胡同，把问题扯太远。也可能我的言词重了，真对不起，我真的没别的意思。在这得罪了，以后我会注意并改正缺点，再次谢谢狂人老师。

水都人 · 发表于 2012-7-20 12:21:59

汉玉灵芝朋友的某些观点我非常支持，比赛中，我要闪击出去的球，而且绝对不可能留下的球，可裁判却将它阻挡在场内，并且按规则可以算界内球，这种现象有！一个界外球用时十六秒，可裁判却不判决，因为比赛结束正好剩十六秒，红方还有一杆球，这一杆球就可决定胜负，要命的是白方下一杆球是界外球，于是裁判就、、、、、、。

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-20 14:15:19

weijiang 发表于 2012-7-16 23:13
狗扯羊肠，越扯越长。

喂，朋友，还是您高。我写三个钟头得三分，您点八个字得一分，也就是说您一分钟胜过我一个钟头的劳动，还 ...

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-20 14:39:18

上边这个帖就是我十七号凌晨三点回复weijian网友的帖子，现在请别人帮助粘贴发出的。遗憾的是帖子的后半部分被省略号代替了，不能显示原文。像这样的帖子能有何不妥呢？我视weijian为朋友不应为错吧？不愉快的一页翻过去吧，求同存异，放眼向前。谢谢关心这个帖子的老师。

汉玉灵芝 · 发表于 2012-7-20 15:04:36

水都人老师：您好。裁判坚决不能触及有效移动的球。裁判可以主动触及无效移动的球，但我们不能强求裁判这样做，意识、能力、水平不同吗？一些专家甚至不同以分清球滚动的属性吗？这要靠我们大家说话，到底应不应该分清球移动的属性？谢谢！

攀登 · 发表于 2012-7-20 16:12:06

汉玉灵芝发表于 2012-7-20 14:15
喂，朋友，还是您高。我写三个钟头得三分，您点八个字得一分，也就是说您一分钟胜过我一个钟头的劳动，还 ...

如果你把分数看得那么重，可以让网管扣除我的分数加给你，没问题的。另，有话就直说，哪怕是骂人的话也没关系，我会尽量承受，谁让我先得罪你呢，干嘛用省略号？

张停板 · 发表于 2012-7-20 16:46:25

:lol:lol

水都人 · 发表于 2012-7-20 17:10:56

汉玉灵芝发表于 2012-7-20 15:04
水都人老师：您好。裁判坚决不能触及有效移动的球。裁判可以主动触及无效移动的球，但我们不能强求裁判这样 ...

朋友，你可不知道，那一脚把对方球挡在界内，那可是两种概念：赢或输！

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