问题探讨（一）！

泰虎

按照楼主的要求，我认为“犯规”！通俗一点说，规则是让先闪击与自球接触的他球，不按照这个程序闪击当然是犯规了！

高显荣

按规则讲，既然临时移开了2球，就等于捡拾了2球，是规则允许的行为。既然捡拾了2球没去闪击，怎能又去捡拾4球呢？又去捡拾4球，等于捡拾了一个球后又捡起另一个球。
这是个人理解。所以应该判犯规。
还是请各位老师斧正。谢谢。

剑客行

我认为是“犯规”
2球和3球是和自球接触的球，不管先移开那个，它都是和自球接触过的球，必须先闪击。没有和自球接触过的球应该后闪击。否则“犯规”。

硒都门球

泰虎 发表于 2021-3-4 13:42
按照楼主的要求，我认为“犯规”！通俗一点说，规则是让先闪击与自球接触的他球，不按照这个程序闪击当然是 ...

       按规则第十五条的规定，撞击多个球（都停在场内），获得对多个球的闪击权，但一次只能闪击一个球，闪击时与撞击的顺序无关——即先闪谁、后闪谁都可以，也就是说被撞击的球是没有“闪击次序”的排列。          假设：①撞击②、③、④后都未接触，则先闪谁、后闪谁都可以。但如果①撞击②、③、④后都与①接触，则按十六条的规定，必须先任意（无次序）临时移开两个球后，再闪击接触的一个球。那么，当第一个球闪击后，请问：被临时移开的两个身先士卒（后）交击的球，应该先闪谁、后闪谁？闪哪个球不犯规、闪哪个球犯规？规则没有规定吧。
      本题①撞击了②、③、④共3个球，其中②、③与①接触，④未接触。先将②临时移开放到④旁边，此时②、④就成了待（后）闪击的球。当闪击③以后，②、④都是待（后）闪击的球，又先闪谁、后闪谁呢？为什么犯规？犯什么规？也找不到规则依据吧。
      所以，我还是坚持：这种百年难遇的问题，不犯规。

硒都门球

剑客行 发表于 2021-3-4 16:22
我认为是“犯规”
2球和3球是和自球接触的球，不管先移开那个，它都是和自球接触过的球，必须先闪击。没有 ...

和自球接触过的球，必须先闪击。没有和自球接触过的球应该后闪击————规则哪有这样的规定？

上善若水

犯规。   规则闪击条款中指出：“同时撞击数个他球后，如果自球静止时与这些球接触，击球员可暂时移开第二次及以后需要闪击的球，再依次进行闪击。”1号球员没有按照规则要求进行闪击，闪击3球后应该捡拾2球，却捡拾了4球。所以 犯规。 违反了规则　“捡起一个要闪击的球后，  又改换另一个被撞击的球 进行闪击。”击球员对多个群进行闪击，自然应该被判为犯规行为，因为是在闪击阶段犯规，所以判闪击阶段犯规。

门球中峰

老师提的问题很好。1号撞击了2，3，4号球并与2，3号密贴无法进行闪击，根据规则规定可以先移开密贴它球再逐个进行闪击，如果击球员先移开2,3球再捡拾4球进行闪击可以吗？犯规m？

从零开始

硒都门球 发表于 2021-3-4 10:22
是的，规则第十五条已规定了获得多个闪击权后，对多个球的闪击不分先后。

对不密贴的球闪击可不分先后。
如果有两个球与自球密贴，被临时移开的球，规则规定是第二次闪击。先闪没有移开的④，而后闪临时移开的②，犯规了，(根据是16条3)
但我也回意老生畅谈的意见，不判犯规更好！那是修规的话题了，打住。

从零开始

老生畅谈 发表于 2021-3-4 09:12
我理解，按照现行规则是犯规的！
因为规则有“不能同时对多个球进行闪击”规定，2球虽然移开，但仍是拿过 ...

同意你的观点，对不密贴的球闪击可不分先后。
如果有两个球与自球密贴，被临时移开的球，规则规定是第二次闪击。先闪没有移开的④，而后闪临时移开的②，犯规了，(根据是16条3)该条中有“依次"两个字。
但我也回意老生畅谈的意见，不判犯规更好！那是修规的话题了，打住。

泰虎

规则已经有条文规定应该先闪击与自球接触的他球！如果楼主的情况不犯规，那么，与一个球接触，再将其临时移开，不也可以后闪击该球吗！按照现行规则规定，不先闪击接触的他球就是违反了规定，所以说是犯规的！
因为楼主不让讨论规则规定是否合理，只对主题帖子进行讨论！
要说我的看法，在十几年前我就反对规则的这种规定。闪击与撞击的次序无关，应该各条规定协调，接触的他球可以临时移开就行了，不要再特殊规定必须先闪击接触的他球了。从战术角度来说，有时就需要先闪击没有接触的他球，后闪击临时移开的接触的他球！（我当时还绘制了战术图）。

老生畅谈

硒都门球 发表于 2021-3-4 09:53
第十五条3.获得多个闪击权时，应对被撞击的球逐个进行闪击，其顺序与撞击的次序无关。
第十六条3.同时撞 ...

“击球员可暂时移开第二次及以后需要闪击的球，再依次进行闪击”
硒都老师您只注意到了“依次”，没注意到“暂时移开第二次及......”。咬文嚼字的话，第十六条里这个“第二次”我觉得就是主张判犯规者的依据。
当然，我是主张不判犯规的。

萤火虫

硒都门球老师：
　　门球竞赛规则第十五条：对多个被撞击的球进行逐个闪击，此时的闪击、并没有顺序的要求。
　　但是门球竞赛规则第十六条：同时撞击数个他球后，如果自球静止时与这些球接触，击球员将暂时移开第二次及以后需要闪击的球，再依次进行闪击。
　　说明：与自球接触球的闪击，是有严格的排列顺序的。这就是目前门球竞赛规则的规定。
２号球既然与自球接触、暂时移开，就应该是第二次必须闪击的球。
　　此时击球员却改换其他球闪击（比如：是４号球），闪击犯规第五小点：（５）同时对多个他球进行闪击。说明中的第一小点就是指的这种犯规行为。
　　捡起一个要闪击的球后，（比如：此题中第二次需闪击的２号球）又改换另一个被撞击的球（比如：改换成４号球）进行闪击。自然应该被判为犯规行为。
　　

棋乒羽

      闪击完了③，不闪击临时移开的②，捡起了④，就形成了对多球的闪击。犯规毫无疑义。处理，自球①界外，②复位于和①撞击接触位，④复位于撞击停止位。

朱盛禄

          我赞同判犯规。依据是：再依次进行闪击。对修规的意见：改为：再进行闪击。则可不判犯规，更好。        保留先闪击与自球密贴的球，后闪击不密贴的球。当有三个及以上的球与自球密贴时则不考虑闪击先后顺序。好。

朱盛禄

           此贴讨论到此，已很有味道了。如何理解十五条和十六条的相关条款？在修规中如何改进？网友门，努力吧！