关于简化“闪击犯规”的意见（供讨论）

从零开始

烨鹤 发表于 2013-5-19 16:17
经捡拾的被撞球脱手，触及场内球不犯规。
击球员可以用他球击打场内球，虽然不得利（裁判员复位）但是增 ...

     击球员用他球击打场内球可按故意破坏场上局面论。

走自已的路

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中山明

      烨鹤老师曾建议把"闪击"列专题讨论，硒都门球老师已做了，这很好。
     本人认为门球大可不用''闪击"这一"复杂""多余"动作，复杂是公认的免谈了，为什么说它也是多余的？因为撞击球后可有多种办法可处理，哪种好就用哪种吧，以下试举撞击后的多种处理办法:
     一:不用处理-----球撞到哪算哪，但撞己方球到对方上手球附近不处理反吃亏。
     二:用手扔-----扔球也要有很多规定动作和扔后球会出现多种不同情况要处理，且撞己球也扔出界？不扔出但被对方吃怎好？
     三:用脚踢-----更不好，更不文雅，且会出现用手扔的多种情况。
     四:用闪击-----用手把被撞球拿起，再踩住自球，把它球放在脚下，击打自球，把它球撞出，要撞出10公分才算成功。踩球脚抬起才算完成闪击全过程。
     五:用棒击-----把被撞球用棒打，撞到那里算那里。
     问:
     1:以上五种方法你会同意哪种？
     2:如果是原规则用棒打，现改成用手捡，用脚踩，再用棒打，你会赞成吗？
     我们在修改规则时应注意的是:一是要避开自己的爱好说话，二是不要看对象，避免"指鹿为马"现象出现，这于事有利。
     本人是主张用棒打的，球移动有效，撞到那里算那里，简单明确，既保持象闪击同样效果，更突出门球击球效果，规则可大大瘦身，运动员易掌握，裁判易判决，观众易明白。
     

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-5-19 07:27
1，被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内球（不包括踩在脚下的自球）。同意
        建议改为：手中被撞击的 ...

        2，闪击击打自球时自球脱离开脚下。不同意
         击打前后踩球中他球滑出脚下也应是犯规，回复原样。——为了减少犯规条款，这条可以探讨：在闪击过程中规定“踩球中他球滑出脚下，由裁判员将他球还原，不算裁判用时，在10秒内”。
       3，  重新改放他球时，未踩住自球。不同意
         由于我们的理解“改放”是拿起他球，到放好他球队全过程，这样无论修改前后他球在手里时抬脚改踩是犯规。只有在明确此条专指他球在脚下时才是可行的（台湾把国际规则的setting,译为“接合”而不是我们的“放球”比较合理，这样“重新接合”仍然指脚下的事，不包含球再手的时段.)——这里讲的是改放他球，即改放时不能抬脚，先拿他球，脚踩着球旋转，再放球，与改踩是两回事。
   
        

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-5-19 08:14
4．放球的手未离开他球时，击打自球。（删除，手不离开也行）
     不赞成，这样违反门球的一般原则，并且 ...

         4．放球的手未离开他球时，击打自球。（删除，手不离开也行）     
     不赞成，这样违反门球的一般原则，并且给手直接影响闪击带来机会。———同意你的意见。

          5．将被撞击的球放在边线外闪击。（删除，只要自球在界内）
     不赞成，这样违反门球的一般原则。———A、撞自方球后，一般不会向界外闪击（特殊情况除外），撞对方球后，一般都闪出界外（除利用球）。B、只要自球在比赛线内，将他球放界外闪出，自方又不得利，为什么不行？C、裁判员放在界外10厘米处的球虽然是界外球，但它仍是场上球，难道将他球放界外并贴着自球，违背了什么原则？

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-5-19 11:24
9、被闪击的他球移动后距离自球不足10厘米。 同意保留
（二）
“闪击犯规，取消击球员的闪击权和续击权， ...

             同意你的意见！

开心老顽童

  有意思 学习了

董振山

4．放球的手未离开他球时，击打自球。（删除，手不离开也行）
7．闪击成功后，踩球脚抬起时，自球从脚下脱离。（删除，抬脚时自球当然要从脚下脱离）
　　
4，手不离开可改变球的走向，已不是正常闪击。如用手拉起他球贴自球，他球可离地飞行，跳过障碍，同样也不是正常闪击了。放球手在闪击中起作用，违背了只能用球槌击球的原则。不删除为好。
7，现规则原意是抬脚后他球未离开脚的投影。如果删除，击球员抬脚时左右拨出或向前蹄出自球，怎样处理?建议保留，并改为踩球脚抬起时，自球不离开脚的投影。

董振山

4，被闪击的他球移动后距自球不足10厘米。

10厘米的规则在取消球双后已无必要，而此规定已引起很多疑问在网上热议。应改为未离开踩球脚。

烨鹤

硒都门球 发表于 2013-5-19 21:36
2，闪击击打自球时自球脱离开脚下。不同意
         击打前后踩球中他球滑出脚下也应是犯规， ...

第三条的问题以前在网上有过严重分歧，见讨论
关于汉玉灵芝的重新改放他球问题
正解闪击犯规第3条
你也参加讨论的。
核心是改放过程中出现拿起，改踩，放回动作是否合法。
因此修改第三条，一定要对讨论过的问题给一个明确的回答，而你的修改没有.

门球丹东

鹿门球手

击球员认为被撞击的他球移动后，对己方有利，可以放弃闪击。续击后即视为放弃了闪击权

liguoping

谢谢老师的修改！简化、好记。可是那些所谓的什么专家权威们能通过吗？

戈土衣

修改应有理：
1.闪击击球要把自、他球统通闪出去，毫无闪击意义。无理。
2.闪击是脚踩自、他球后，以震颤力使他球离开自球的技术，用手扶住自、他球，脚踩球何以用处？无理。
3.参赛的球放置界外，是场内球？还是界外球？何必再闪击。无理。
4.不击球只打脚，太随意；击球游戏打脚玩，可笑也。无理。
5.他球移动距离小于10——0Cm，闪击是何意？续击又咋办？太、太、太无理。
改的要合乎规律、情理、有理。

中山明

纵横沙场 发表于 2013-5-20 11:09
击球员认为被撞击的他球移动后，对己方有利，可以放弃闪击。续击后即视为放弃了闪击权

      其实，一是撞击后可放弃闪击，二是用平时的击球，(是门球的基本功)来处理复杂多余的闪击动作是一种最好的办法，避免物以累赘，众多争议，众多担心，众多犯规，这才是解决问题的根本所在。5,000,000人要过河，一个一个脱鞋换衣游水过，或一个一个下船上船划渡过，倒不如修座桥就全部解决了，而这座桥是免费的，何乐而不为？
      我们虽不是修规者，是打球者，修规者应是为打球者服务的，所以打球者先要有种较统一的思想认识，修规者方可考虑修改。