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请大家赐教!

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发表于 2020-2-15 13:30:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一缕阳光 于 2020-2-15 14:00 编辑

对下面一题有疑惑,请大家赐教:
       自球成功撞击了①球和⑤球,停稳后呈自球和①球接触,①球与⑤球接触状态,击球员请裁判员认定后,把⑤球临时移开,先捡拾①球闪击,这时裁判员判罚犯规,红队争辩不为犯规。
请问,孰是孰非?

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不存在犯规。   发表于 2020-2-15 20:52
发表于 2020-2-15 16:16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 建行人 于 2020-2-15 16:26 编辑

规则34页四、下面的说明。应该判犯规。自球与1号球接触,1号又与5号接触,但是自球没有与5号接触,按15规则,5号球不属于可移开球的范围。。

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说句题外话,假如去掉此类犯规条款,规定此类情况,由击球员自行处置,会有什么问题出现?(当然得另有“间接移动球不犯规”的规定)  详情 回复 发表于 2020-2-23 18:18
支持!  发表于 2020-2-21 12:56
正确!  发表于 2020-2-15 21:39
赞同  发表于 2020-2-15 19:06
赞同。5号球不是可以临时移开的球,也不是待闪击的球,击球员不得触及。 当击球员拿5号球时,裁判员就要立即判犯规,不是捡拾1号球时才判犯规。此犯规属闪击过程中的犯规,自球放界外,5号球放原处。  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:45
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发表于 2020-2-15 16:19:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2020-2-15 22:58 编辑

    应不犯规,见规则十六条3,“自球撞击数个他球后,自球静止时与这些球接触,击球员可暂时移开第二次及以后需要闪击的球,再依次进行闪击”。

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欢迎资深教练中山明老师光临指导!  发表于 2020-2-16 08:41
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发表于 2020-2-15 16:42:29 | 显示全部楼层
1.jpg

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感谢老师直观,形象的表达!  发表于 2020-2-16 08:43
用图比较,一目了然,判罚正确!  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:52
用图比较,一目了然,判罚正确!  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:51
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发表于 2020-2-15 16:45:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2020-2-15 18:53 编辑
建行人 发表于 2020-2-15 16:16
规则34页四、下面的说明。应该判犯规。自球与1号球接触,1号又与5号接触,但是自球没有与5号接触,按15规则 ...

赞同。5号球未与自球接触,不是可以临时移开的球,击球员不得触及。
当击球员拿5号球时,裁判员就要立即判犯规,不是捡拾1号球时才判犯规。此犯规属闪击过程中的犯规,自球放界外,5号球放原处。

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赞同,5号球未与自球接触,是不可以临时移开的球  发表于 2020-2-16 10:00
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发表于 2020-2-15 16:51:23 | 显示全部楼层

用图比较,一目了然,判罚正确!

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谢谢!  发表于 2020-2-15 17:19
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发表于 2020-2-15 16:52:08 | 显示全部楼层

用图比较,一目了然,判罚正确!
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发表于 2020-2-15 18:06:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 戈壁红柳 于 2020-2-15 18:09 编辑

      我同意<中山明>老师的观键。依据<一缕阳光>老师的提示 “自球成功撞击了①球和⑤球,停稳后呈自球和①球接触(1)球与(5)球接触”。自球撞击了1号球和5号球,是同时撞击到了两个球,根据《15规则》规定,所以可以任意移开任何一球进行闪击,这不犯规。如果是撞击到1号球,使1号球移动时又撞击到5号球并密切,自球撞击后移动又与1号球密切,如果5号球是1号球无效移动密切,与自球无接触,闪击时移动5号球就犯规了。因为此案例是自球同时撞击两球后形成三球密切,所以此案例的判罚不正确,应该是不犯规才对。

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34页说明中其中有两点:“自球与ー个被撞击的球接触,却捡起另ー个未与自球接触的被撞击的球”。为犯规。 但,“同时捡起多个被撞击的球,可以暂时自行移开的球除  详情 回复 发表于 2020-2-16 10:06
戈壁红柳老师,移开⑤就形成了对多球的闪击。  发表于 2020-2-16 08:43
5号球未与自球接触,不是可以临时移开的球,击球员不得触及。 当击球员拿5号球时,裁判员就要立即判犯规,不是捡拾1号球时才判犯规。此犯规属闪击过程中“同时对多个他球进行闪击”(规则P34)的犯规  详情 回复 发表于 2020-2-15 18:58
戈壁红柳老师审题清楚了,“是自球撞击了1、5两个球”,不是只撞击1个球使之相连接触,而是撞击两个球相连接触。所以1、5号两个球也要进行闪击。临时移开5号球是对的。  发表于 2020-2-15 18:27
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发表于 2020-2-15 18:24:46 | 显示全部楼层
我同意戈壁红柳的意见,应该是不犯规
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发表于 2020-2-15 18:42:26 | 显示全部楼层
1_副本.jpg

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谢谢各位老师的点评,主题中的案例不与本图相同,案例不属于“自球与多个球接触”。  发表于 2020-2-15 19:47
楼主的问题是被撞击的5号球未与自球接触!  详情 回复 发表于 2020-2-15 19:01
按图示,快乐门球人老师说的很有道理!  发表于 2020-2-15 18:49
画的真好!可惜我学不会  发表于 2020-2-15 18:45
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发表于 2020-2-15 18:44:58 | 显示全部楼层
此题8年前过河卒发表过看法,并作了动画,非常精彩,请欣赏:
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学习了,非常棒!  发表于 2020-2-16 13:51
烨鹤老师的图太精彩了!学习了!  发表于 2020-2-16 09:17
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发表于 2020-2-15 18:52:25 | 显示全部楼层
     烨鹤老师的图太精彩了!一目了然。

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规则29页2,“撞击数个他球后,可获与留在界内他球数量相同的闪击权”。 3,“撞击多个闪击权时,应对被撞击的球逐个进行闪击,其顺序与撞击的次序无关”。 我们应根据规则条文  详情 回复 发表于 2020-2-15 19:07
不是我的 是过河卒的!  发表于 2020-2-15 19:06
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发表于 2020-2-15 18:58:23 | 显示全部楼层
戈壁红柳 发表于 2020-2-15 18:06
我同意<中山明>老师的观键。依据<一缕阳光>老师的提示 “自球成功撞击了①球和⑤球,停稳后呈自 ...

       5号球未与自球接触,不是可以临时移开的球,击球员不得触及。
      当击球员拿5号球时,裁判员就要立即判犯规,不是捡拾1号球时才判犯规。此犯规属闪击过程中“同时对多个他球进行闪击”(规则P34)的犯规,自球放界外,5号球放原处。
      应该先捡拾1号球闪击,再捡拾5号球闪击。

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同意  发表于 2020-2-19 23:25
正确  发表于 2020-2-16 08:41
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发表于 2020-2-15 19:01:39 | 显示全部楼层

楼主的问题是被撞击的5号球未与自球接触!

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是的。  发表于 2020-2-15 19:35
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发表于 2020-2-15 19:05:06 | 显示全部楼层
我以为细抠规则,⑤不可临时移开。
但是,拾①时肯定要移动⑤ ,如果先移⑤,后踩自球和① 更加简洁明快,也无不当获利。


所以若把规则解释为三球都有接触即可临时移开一个他球,为好。
或者下次就应当这样改规则。

说实话三球互相接触的情况几乎不会发生,我不信有谁遇到过!
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