这事您怎么看，裁判员如何对待！

泰虎

亲亲木子 发表于 2017-3-24 13:34
根据2015门球竞赛规则第十二条 击球 四、击球犯规 1.出现下列行为时, 判击球犯规：（4）撞击后，他球未停 ...

为什么要将④球放回原位啊？

亲亲木子

撞击后，他球还没有停稳，击球员击打自球，是犯规了。即使他球停稳了，也应该闪击后，才有续击权。按照规则对犯规的处理，应将④球放回原位。

亲亲木子

我在帖子中已经把裁判员如何处理说的很清楚了。

中山明

亲亲木子 发表于 2017-3-24 13:34
根据2015门球竞赛规则第十二条 击球 四、击球犯规 1.出现下列行为时, 判击球犯规：（4）撞击后，他球未停 ...

      

根据2015门球竞赛规则第十二条 击球 四、击球犯规 1.出现下列行为时, 判击球犯规：（4）撞击后，他球未停稳时击打自球。（8）获得闪击权后没有闪击而击球。2.击球犯规，取消击球权，并作如下处理：（2）属于本款1.中的（2）（3）（4）（5）（9），将移动的球放回原位。（3）属于本款1.中的（6）（8），将自球放到界外。分析如下：2号击球员是教练员，意欲利用规则，故意战术犯规。在撞击4号球后，他球（4号球）未停稳时击打自球，属击球犯规。按照规则，裁判员应取消2号击球员击球权，将4号球放回原位。如图所示，裁判员在将4号球放回原位过程中，还有3秒的时间已经用完。这样处理后，比赛时间到，4号球员没有起杆的机会。

    这题目共有1180多看次，复帖也有100多，包括本人复帖3次，但看来都有错，细看亲亲木子回帖，再对照规则，我认为他的回帖是对的：即他以上提的“撞击后，在他球未停稳时击打自球”。判击球犯规，将移动的球(这里指4号球)，拿回原处。按此规定，裁判员应一：即宣判犯规。二：把移动的4号球拿回原处。这样依规判、依则做，4号球就绝对没有机会起杆了。击球员就不是高明了，而是“聪明”反被“聪明”害了。

硒都门球

         看来，有几位明白人也不明白了！
       4号球是被撞击的的有效移动，移动有效。为什么要将4号球还原？
       对照规则，“撞击后，在他球未停稳时击打自球”。判击球犯规，将移动的球拿回原处，这个移动的球只能是指自球（2号球），绝不是4号球。
       由于题中说“④球没有停稳就立即轻点自球（2号球）”，显然自球（2号）未移动，不需要裁判员处理2号球。
       分析：“④球没有停稳就立即轻点自球”，就是即将停稳，此时击球员“轻点自球”，自球不会移动，不存在处理自球。裁判员宣判犯规后，4球应已停稳，既便还有1秒钟，裁判员也应呼号。
       结论：所以，4号是有击球撞柱机会的！

泰虎

硒都门球 发表于 2017-3-26 08:47
看来，有几位明白人也不明白了！
       4号球是被撞击的的有效移动，移动有效。为什么要将4号球 ...

感谢硒都门球老师的详解！向您这样秉公干练的裁判员致敬！

亲亲木子

硒都门球分析：“④球没有停稳就立即轻点自球”，就是即将停稳，此时击球员“轻点自球”，自球不会移动，不存在处理自球。裁判员宣判犯规后，4球应已停稳，既便还有1秒钟，裁判员也应呼号。
“④球没有停稳就立即轻点自球”，就是即将停稳，此时击球员“轻点自球”.“即将停稳”就是还没有停稳，2号击球员击打4号球后，4号球还没有停稳，既没有等4号球停稳后闪击，也没有获得续击权就击打自球。这样明显的犯规，难道裁判就不于与材料吗？“裁判员宣判犯规后，4球应已停稳，既便还有1秒钟，裁判员也应呼号。”还有一秒钟，请问：在比赛实际中，有哪个裁判员在明知2号击球员犯规，还会抢这一秒钟的时间，给犯规方以获得利益的机会呢？

戈壁红柳

     〈秦虎〉老师：今天才看到你的帖 “这事您怎么看，裁判员如何对待！”  。你的帖很有学习意义，所以后补淡自己的观点：一、2号击撞4号球到中柱处，在4号未停稳时击打自球，裁判宣布2号击球员犯规，是正确的。2015《门球竞赛规则与裁判法》第十二条  击球 、 第四款 击球犯规、第四项规定：“撞击后，在他球未停稳时击打自球。”  将移动的球放回原位，自球拿出界外。如果这样处理，3秒钟就不会有3号球起杆了，原因是3秒钟要完成2号拿出场外压边、4号恢复原位。 那么也就没有4号球了。
      二、2号队员(本场教练员) 看来对门球规则也是一知半解，你撞击4号球到中柱旁，你是否还要捡4号回来再闪现击一次，这样时间就更没有了。看来2号起杆时时间可能还有10多秒，他为什么不用跳球或者擦球，而釆取这种愚蠢的撞顶方式，撞顶后你不闪送能行吗？续击可放弃，闪送规则可没有放弃一说，所以说他是最愚蠢的做法。不管怎样打不会有4号起杆了，因为2号打完4号，在4号未停稳时犯规击球就剩3秒钟了，就是不犯规2号闪击4号也将时间用完了。
     三、如果此案例是真的，这个教练水平太差！这种球只能採用：跳、擦或者撞击远闪射4号撞柱，那有他那种愚蠢的处理方式。

硒都门球

亲亲木子 发表于 2017-3-26 14:35
硒都门球分析：“④球没有停稳就立即轻点自球”，就是即将停稳，此时击球员“轻点自球”，自球不会移动，不 ...

         谢谢您的跟帖！但您对规则的理解出错。
        您并未真正理解规则“将移动球放回原位”针对的对象，这个对象绝不是4号球，因为4号球是不需要还原的，而是2号球，由于2号球根本未移动、所以裁判员不需要处理（还原）2号球。
        场上的4球停稳就应该呼下一号了（当然，裁判员是不可能知道时间还有几秒钟的）。

硒都门球

泰虎 发表于 2017-3-26 10:21
感谢硒都门球老师的详解！向您这样秉公干练的裁判员致敬！

        感谢泰虎老师的鼓励！您过奖了。
       规则本清楚，4号球根本就不存在还原，却仍有不明白的人还要将4号球还原！遗憾！
      

齐布龙.东博

硒都门球 发表于 2017-3-26 18:23
感谢泰虎老师的鼓励！您过奖了。
       规则本清楚，4号球根本就不存在还原，却仍有不明白的人 ...

                本案的重点
          应当在
          裁判员是否及时呼号
          这个点上


          4号球和2号球停没停稳
          已不重要

烨鹤

我细读了大家的意见，我的37帖有误解，撤回。
1， ④未停稳，2号点击自球是击球犯规。自球不拿出界外！
2，裁判要不要处理②球？ ②在点击中未移动，没错。
    裁判员直接呼3号，是可以的。
    但是，裁判员也可以走过去，手触一下②，以示已经处理了②球，然后站直了呼3号，也是可以的。
    这样情况，是否能乎3号，就悬了。

我坚持我的前帖：
请仔细看一下图：
按比例测量和计算：
    ②和④最初距离是 1.9米（中心距），
    ④的行程是 9.7米。

相距1.9米，2号击球员要用多大的力量可以顶出他球达到9.7米？
相距1.9米顶球，又要他球方向正对中柱，要何等准确度？

  我保证你在球场上试一个上午，是达不到这两条要求的！

戈壁红柳

硒都门球 发表于 2017-3-26 08:47
看来，有几位明白人也不明白了！
       4号球是被撞击的的有效移动，移动有效。为什么要将4号球 ...

     〈晒都门球〉老师：我对你的判罚有不成熟的不同看法，提出来请指教，相互学习！
     一、你提出“4号球被撞击移动有效”，我认为不妥。2号击球员在4号球未停稳时碰到了自球，这说明撞击过程未完成，2号队员就已犯规，怎么还能说“4号移动有效”呢？二、你还提到“2号队员轻点自球时4号即将停稳”，这个提法也不妥。《规则》没有“即将停稳”的说法，只有移动球停稳后才能产生续击权或者捡拾球，否则就犯规。所以2号犯规在先，4号移动无效，因为是在撞击(过程中犯规)。三、就是2号不犯规，2号撞击4号后时间还有3秒，按规则2号应该对4号球还有一次闪击，2号在二角，4号被撞到中柱旁边，从二角到中柱有10多米，击球员就是跑步捡球，来回3秒时间也会用完了，那还有3号起杆呢？还有规则可没有对撞击后球设放弃权，只有对进门、进场、续击设放弃权。
     以上是我很不成熟的分析，如有不妥，请老师指正！！！

戈壁红柳

硒都门球 发表于 2017-3-26 08:47
看来，有几位明白人也不明白了！
       4号球是被撞击的的有效移动，移动有效。为什么要将4号球 ...

     〈晒都门球〉老师：我对你的判罚有不成熟的不同看法，提出来请指教，相互学习！
     一、你提出“4号球被撞击移动有效”，我认为不妥。2号击球员在4号球未停稳时碰到了自球，这说明撞击过程未完成，2号队员就已犯规，怎么还能说“4号移动有效”呢？二、你还提到“2号队员轻点自球时4号即将停稳”，这个提法也不妥。《规则》没有“即将停稳”的说法，只有移动球停稳后才能产生续击权或者捡拾球，否则就犯规。所以2号犯规在先，4号移动无效，因为是在撞击(过程中犯规)。三、就是2号不犯规，2号撞击4号后时间还有3秒，按规则2号应该对4号球还有一次闪击，2号在二角，4号被撞到中柱旁边，从二角到中柱有10多米，击球员就是跑步捡球，来回3秒时间也会用完了，那还有3号起杆呢？还有规则可没有对撞击后球设放弃权，只有对进门、进场、续击设放弃权。
     以上是我很不成熟的分析，如有不妥，请老师指正！！！

硒都门球

戈壁红柳 发表于 2017-3-26 19:31
〈晒都门球〉老师：我对你的判罚有不成熟的不同看法，提出来请指教，相互学习！
     一、你提出“ ...

        戈壁老师你好！
        在网上讨论规则问题，各抒己见，不存在“指教”一说。
        泰虎版主的题目是清楚的，门球“犯规战术”条件要素的交待是明确的，规则的规定的针对性是很强的。我的观点已阐述清楚，无须重复，如果老师您还不明白，请您再看看规则的规定。