《门球之苑》问题征答（14）（杂志8期刊登）

棋乒羽

硒都门球 发表于 2016-8-27 21:12
规则对“闪击”的定义：闪击是指踩住自球，将被撞击的他球放置于自球旁，通过击打自球产生的震动 ...

      “踩住自球”不是动作、程序，而是概念、定义。不是可有可无，是闪击成功非常重要的一个条件。这一点至关重要。它包括：踩自球时不滑脱、闪击时自球不离脚（双飞或一前一后离脚）、闪击后自球不失控（球停稳前）。
      这个题显然是闪击后自球失控了。肯定是闪击犯规了，符合闪击犯规的第二条：“闪击过程中自球脱离开脚下”。

湖北飘逸

棋乒羽 发表于 2016-8-30 18:49
“踩住自球”不是动作，而是定义、概念，不是可有可无，这一点非常重要。它包括：踩自球时不滑脱、 ...

反对你的观点。
首先请看规则中“闪击成功”的定义：
“闪击成功：踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘米。”（2球已经离开1米远，难道不叫闪击成功吗？）


再看闪击成功有关球移动的叙述：
“一、 闪击

闪击是指踩住自球，将被撞击的他球放置于自球旁，通过击打自球产生的震动使他球移动。

１.被撞击的他球必须放在界内进行闪击。

２.闪击成功后，所产生的球的移动均为有效移动。”（2球既然超过1米，即移动有效）

。。。。。。

继续看闪击犯规后的处理原则：

“２.闪击过程中出现犯规，取消击球员的闪击权和续击权，自球拿出界外，他球作以下处理：

（1）如果犯规发生在放球前，则他球放回撞击后停止的位置。

（2）如果犯规发生在放球后、则他球放在放球位置。

（3）如果犯规发生在闪击成功后，则他球移动有效。”（2球闪击成功在先，踩球脚脱离自球犯规在后，因此2、8球移动有效）

。。。。。。

我不知道选择答案“B”的朋友们看了以上分析，还要固执己见吗？

棋乒羽

湖北飘逸 发表于 2016-8-30 21:45
反对你的观点。
首先请看规则中“闪击成功”的定义：
“闪击成功：踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘 ...

      与湖北飘逸老师探讨一下这个问题。该题明白的告诉：“重心失衡，踩球不稳，自球滑脱脚下|”。请注意，是踩球不稳，而不是抬脚。虽然被闪击的他球超过10厘米，在被闪击的他球还在移动中，自球脱离脚下能算闪击成功吗？如果被闪他球移动超过10厘米，由于抬脚的原因，那么你的选择是对的。现在是被闪他球还在移动中，自球从脚下滑脱，我的判断是闪击不成功。请问，你对闪击犯规的第二条“闪击过程中自球脱离开脚下”怎么理解？难道该题不符合这个条件吗？另外，请你再学习一下“闪击过程”这个概念。                                                                               不是固执己见。对的就要坚持，错了的需要改正。如果你用规则能说服了我，那我愿意改正。
     

棋乒羽

湖北飘逸 发表于 2016-8-30 21:45
反对你的观点。
首先请看规则中“闪击成功”的定义：
“闪击成功：踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘 ...

      2015门球规则第十六条“闪击和闪击过程”，感觉自己也学习了数遍。对“闪击过程”、“闪击成功”等概念也能背得下来。但是，每当遇到实际案例还是犹豫不定，判断不清。为什么呢？因为没有真正理解这些概念的实质和内涵。前一段时间学习了一位网友关于闪击成功的高论，有了点滴进步。现就闪击成功谈点学习体会。
      大家知道15规则有关“闪击成功”的定义是:“踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘米”。这和11 规则有明显的区别，是对11规则的改进和完善。
     从闪击成功的定义看,闪击成功必须具备两个条件。一是击球员闪击时要“踩住自球”,二是要“被闪击的他球移动超过10厘米”。这两个条件相辅相成，缺一不可。对定义中“被闪击的他球移动超过10厘米”,不难理解。而对于“踩住自球”这个重要的先决条件,相当一部分球友还存在一些模糊认识。
      “踩住自球”不是简单的踩球动作、闪击程序，而是概念、定义。“踩住自球”是当撞击后场内球停止后，捡起他球踩自球时不滑脱；放他球后闪击时自球不离脚；闪击后场内球停稳前自球不失控。如果我们能够这样正确理解“踩住自球”的含义，结合“闪击过程”概念，在对闪击犯规的案例判定上就会有正确的思维判断。就会对闪击犯规中的第二条“闪击过程中自球脱离开脚下”有进一步的认识和理解。                                              以上是我前一段时间发的一个帖子，本人对“闪击成功”的粗浅认识。
      

棋乒羽

湖北飘逸 发表于 2016-8-25 09:48
请你好好看看规则中关于“闪击成功”的概念：
闪击成功：踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘米。（2球 ...

      在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的②闪出八米后，自球从脚下"滑脱",②继续移动，②、⑩双出界。请你判罚。

硒都门球

棋乒羽 发表于 2016-8-31 05:23
在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的⑩闪出八米后，自球从脚下"滑脱",②继续移动 ...

【在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的②闪出八米后，自球从脚下"滑脱",②继续移动，②、⑩双出界。请你判罚】。
       
　　我判：，一、闪击成功，②、⑩双出界移动有效，放界外；二、当被闪的②闪出800厘米后自球从脚下"滑脱"，属闪击过程中犯规，自球放界外。

硒都门球

棋乒羽 发表于 2016-8-31 05:05
2015门球规则第十六条“闪击和闪击过程”，感觉自己也学习了数遍。对“闪击过程”、“闪击成功”等 ...

         借用您的案例：在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的②闪出八米后，击球员抬脚，自球未动,②继续向⑩的方向移动。
      
    请问：您说“闪击后自球不失控（球停稳前）”。此时脚未踩自球，自球肯定已失控，闪击是成功还是犯规？

棋乒羽

硒都门球 发表于 2016-8-31 08:03
【在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的②闪出八米后，自球从脚下"滑脱",②继续移动， ...

        硒都门球老师，我肯定的告诉您，您的判罚是错误的。正确的判罚是：闪击犯规，自球界外，②放在闪击时放球的位置，⑩复位。您可以请教专家、或学者。我的理由在上面的几个帖子都已说清楚了，恕不重复。

开心老顽童

烨鹤 发表于 2016-8-27 19:15
老师说：闪击他球后只要超出10厘米，规则允许随时抬脚，
就是说此时他球移动已经有效，那么抬脚时自球滑 ...

    烨鹤老师您好！
   学生感觉这个题只要分清是由于闪击时力度大？还是抬脚的原因造成自球脱离脚的控制就好判罚了。我认为：闪击力度大造成的判闪击失败；抬脚造成的判闪击成功。个人观点，敬请指导。

棋乒羽

硒都门球 发表于 2016-8-31 08:14
借用您的案例：在二角③撞击了②，用②闪带在四角压线的⑩，当被闪的②闪出八米后，击球员抬脚 ...

     将被闪他球击出后，抬脚自球未动，肯定是闪击成功！怎么是自球失控？哪条规则说闪击后不能立即抬脚，非得等到所有球停稳才能抬脚？而且，我主张当被闪击的球闪出去后就抬脚，以免踩球脚从自球上滑脱犯规。②、⑩出界或停稳，即闪击过程结束，续击权产生。您怎么能把“抬脚"和自球从脚下"滑脱"混为一谈呢？概念不清，请好好学习一下规则中的“闪击过程”和“闪击成功”这两个概念吧！

烨鹤

如果闪击时 不论他球走多远，自球滑出都是闪击未成功，那么，闪击成功的标志：他球移动超过 10厘米，还有什么意义？如果闪击成功的条件是    一，自球在脚下，二，他球移动超过10 厘米，两条件缺一不可，那么，只要抬脚，闪击就是不成功。也就是闪击永无成功之日。即使闪击结束之后可以抬脚（规则没有这样说），那么闪击结束才是闪击成功，有什么必要提出闪击成功的概念？
请以上主张B的网友回答。

湖北飘逸

棋乒羽 发表于 2016-8-31 04:57
与湖北飘逸老师探讨一下这个问题。该题明白的告诉：“重心失衡，踩球不稳，自球滑脱脚下|”。请注 ...

我认为你是将“闪击成功”与“闪击完成”混为一谈了。规则中只说了闪击成功是踩住自球将他球闪击距离超过十厘米以上，而你的观点却是必须踩住自球一直到他球静止（或者出界、撞柱）才算“闪击成功”。你这是错误理解（以偏概全），不然规则条文为什么只强调“踩住自球，他球移动超过10厘米即为闪击成功”。所以其他的我就不解释了。

棋乒羽

湖北飘逸 发表于 2016-8-31 14:02
我认为你是将“闪击成功”与“闪击完成”混为一谈了。规则中只说了闪击成功是踩住自球将他球闪击距离超过 ...

     请注意，“闪击成功"和“闪击完成”是两个完全不同的概念。我在哪个帖子将两者混为一谈了。请举例说明。不能把你的理解强加于人。

棋乒羽

湖北飘逸 发表于 2016-8-31 14:02
我认为你是将“闪击成功”与“闪击完成”混为一谈了。规则中只说了闪击成功是踩住自球将他球闪击距离超过 ...

      我一直很敬佩你对规则的理解。可以说，基本上一贯正确。但是，在这个问题上你有点固执己见。这很不好。不要自以为是，错了就改正，对的就要坚持。为什么呢？

开心老顽童

烨鹤 发表于 2016-8-31 11:49
如果闪击时 不论他球走多远，自球滑出都是闪击未成功，那么，闪击成功的标志：他球移动超过 10厘米，还有什 ...

    烨鹤老师您好！闪击成功与否与自球是怎么脱脚的有很大关系！规则讲的很清楚了，我们前面的观点也很明确，您老慢慢作麽一下，相信你会明白的。