《门球之苑》问题征答（14）（杂志8期刊登）

烨鹤

请主张B的网友明确的答复：
他球移动了90 厘米时，算不算闪击成功？
不算，根据哪一条， 或如何解释规则关于闪击成功的规定？

烨鹤

题目有两处废话：
1，“用力较大”， 即使是典型的“双飞”，（他球还没有移动10厘米，自球已经滑出)  也不是由于用力较大所致，只要用力正，自球是不会动的，而且，裁判根本不能判定球员的用力是否太大。
2，“因为重心失衡” ，裁判不可能、也不必要，分析出击球员犯规的物理原因。


但是“因为重心失衡” 却说明了球滑出不是击球时用力过大，而是击球之后产生的不稳。

硒都门球

泰虎 发表于 2016-8-27 10:40
闪击他球后只要超出10厘米，规则允许随时抬脚，这里分清是否是抬脚就行了，当然，抬脚使其自球脱离开脚下 ...

        规则对“闪击”的定义：闪击是指踩住自球，将被撞击的他球放置于自球旁，通过击打自球产生的震动使他球移动。即凡闪击肯定是要踩着自球，这是必然条件。
      11规则对“闪击成功”的定义：被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上。这句话虽未写上“踩住自球”，但大家都知道，闪击必然踩住自球，不踩自球就不成为闪击。
      15规则对“闪击成功”的定义，虽加了闪击本来就应该“踩住自球”的四个字，其定义与11规则并没有任何区别，只能说多了可要可不要的四个字，其意思并无改变。
       如果说我们理解15规则“闪击成功”的定义必须是“踩住自球”、“超过10厘米”两个条件的话，则闪击他球超过10厘米后球仍然在场内滚动，踩球脚抬起就有违“闪击成功”的两个条件的规定。
        看来，《门球之苑》上的解读，说修改后“闪击成功”的定义只有两句话：其一是踩住自球。这是前提，……。即闪击后仍然要踩住自球，其二是闪击的球移动超过10厘米。这是结果，……
        如果说前提、结果，是对“闪击成功”的定义，则“闪击成功”必须是前提、结果都不能少，缺一不可，缺一则不能成为“闪击成功”的定义。即：闪击后，只要球还在场内滚动，脚必须踩着球，不能抬脚，抬脚则缺少了前提，闪击不成功。        

      

荔浦老罗

解答此题首先要弄清(区分)两个概念：一是闪击过程，二是闪击成功。闪击过程是指闪击的全过程（P30），而闪击成功是指被闪击的他球移动超过10厘米脚还踩住自球（闪击过程的一部分）。所以我选择C。理由是：一、被闪击的2球移动在近1米时脚没有离开自球（符合闪击成功的定义）二、既然闪击成功2、8球移动有效。三、球未停稳自球脱离脚是闪击过程犯规。

六顺

我认为答案c是正确的，理由不再赘述。

泰虎

烨鹤 发表于 2016-8-27 19:15
老师说：闪击他球后只要超出10厘米，规则允许随时抬脚，
就是说此时他球移动已经有效，那么抬脚时自球滑 ...

球滑脱的原因是抬脚滑脱，闪击是成功的，踩住自球滑脱，闪击是失败的。一个踩住，一个是抬起，两者是有决然区别的！裁判员能够正确区分。

烨鹤

泰虎 发表于 2016-8-28 08:20
球滑脱的原因是抬脚滑脱，闪击是成功的，踩住自球滑脱，闪击是失败的。一个踩住，一个是抬起，两者是有决 ...

按此说如果把自己一方的球不小心帶出界，只要把自球滑出，就可以把出界的球拿回来!

军旗

烨鹤 发表于 2016-8-27 19:06
若规定"他球脱离教的控制，自球始终不脱离脚的控制”为成功，对此题就不会有争议了，
即使要改写，你的 ...

您爱用现在的条款，来衡量改后条款的对错，那改后的条款就肯定是错的了。“自球始终不脱离脚的控制”这是指闪击阶段，难道你真不理解？谁闪击完后，脚总不离开球？别带着情绪讨论问题，才是有益的。

烨鹤

军旗 发表于 2016-8-28 09:24
您爱用现在的条款，来衡量改后条款的对错，那改后的条款就肯定是错的了。“自球始终不脱离脚的控制”这是 ...

反正你的改动不是现实，不讨论吧。

湘江源

我的答案是选择c，理由同7#。

sz日月

赞成"吉祥天”老师答案C、自球拿出界外，②球、⑧球移动有效，⑨球移动无效，复位。

门球新友

B、答案正确。被闪击的2号在前，自球随后离开了脚下，犯规在前，2号带8号双出界在后。故2、8、9都是无效移动。

军旗

门球新友 发表于 2016-8-29 17:51
B、答案正确。被闪击的2号在前，自球随后离开了脚下，犯规在前，2号带8号双出界在后。故2、8、9都是无效 ...

闪击成功不等于闪击过程结束，这是大家都懂的。既然闪击成功，为什么他球移动无效？至于后来踩球脚滑脱了，属于闪击过程犯规，自球当然拿出界外无异议。所以说闪击成功后的犯规，他球移动无效的说法没有道理。

以上论述，是想在现在规则的框框里解决现在规则存在问题的典型。

这样是总也解决不了问题的。必须深入研究探讨“为什么会出现两者


都有道理”情况。根源是此情况与规则中的两个基本规定有关。一个是“犯规造


成的移动为无效移动，”另一个是与犯规无关的移动为有效移动“。


主题帖的情况，用这两个规定都可以解释。所以才会出现两种判罚


都对的结果。解决的办法，只有这两个规定选其一而用，另外做出


硬性规定：只要自球脱脚不管他球状态如何，即为犯规。（在此


另一个规定无效）

安岳老蒋

我选择C,2号8号有效，犯规后撞击9号无效。

棋乒羽

      我选择B答案。同意海兰、剑客行、一缕阳光等老师的选择。理由如下：闪击成功的定义：“踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘米”。踩住自球不是动作、程序，而是概念、定义，这一点至关重要，它是闪击成功的重要条件。它包括：踩自球时不滑脱、闪击时自球不离脚（双飞或一前一后离脚）、闪击后自球不失控（球停稳前）。本题显然是闪击后自球失控了，不是抬脚的原因。因此，闪击失败。符合闪击犯规的第二条：“闪击过程中自球脱离开脚下”。