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《门球之苑》问题征答(14)(杂志8期刊登)

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发表于 2016-8-24 11:37:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 泰虎 于 2016-8-24 11:40 编辑

14
(本期试题由山西长治王俊香提供)   
如图,1号击球员用②闪带⑧,用力较大,当②闪离自球1米远左右时,因为重心失衡,踩球不稳,自球脱离开脚下,其后,②⑧双出界;自球离脚后触及了⑨球,使其移动。裁判员判犯规。(见下图)。

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请从以下选项中选择正确判罚的序号并说明理由。
A、自球拿出界外,②球、⑧球、⑨球移动都有效。
B、自球拿出界外,②球放在放球位置,⑧球、⑨球移动无效,复位。
C、自球拿出界外,②球、⑧球移动有效,⑨球移动无效,复位。
D、自球拿出界外,②球放在放球位置,⑧球球移动无效,复位,⑨球移动有效。

点评

B答案是正确的。  发表于 2016-8-30 18:44
答案是B正确。闪击过程没完成犯规。1自球离开脚下,2又------  发表于 2016-8-29 21:26
选B,因为被闪球移动一米,自球也脱离控制,二者实际是同时发生的。不过是自它球原始位置不同,加上两球相撞的反作用力,才表现出先后之分。实际是同一个动作引起的。  发表于 2016-8-26 11:03
莫衷一是。  发表于 2016-8-24 17:19
(接上)故判9球复位、自球拿出界外。  发表于 2016-8-24 15:31
正确序号为c.理由:(1)踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米即为闪击成功(2015新规33页)。现2球闪离自球超过l10厘米,应判闪击成功。故2球、8球移动有效;又据“闪击过程中自球脱离开脚下为闪击犯规”,故判9球   发表于 2016-8-24 15:25
海兰的答案正确;B.  发表于 2016-8-24 13:11
B、答案正确。被闪击的2号在前,自球随后离开了脚下,犯规在前,2号带8号双出界在后。故2、8、9都是无效移动。  发表于 2016-8-24 12:30
发表于 2016-8-24 21:35:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑客行 于 2016-8-24 21:38 编辑
剑客行 发表于 2016-8-24 13:51
我选择B。闪击过程犯规,自球拿出界外。闪击时用力过大,自球脱离脚下,是闪击不成功。被闪击的球移动无效 ...

对马扎帖的补充。我选择B的理由:根据15规则对闪击成功的定义,有两个条件:首先要踩住自球(踩住不滑脱、闪击不离脚、闪后不失衡)然后是被闪击的他球移动超过10厘米。本案例就是没有踩住自球,闪后失衡了,滑脱了,闪击是不成功的,是前后双飞,符合B的条件,按B的答案处理。      C的答案就和11规则相符,不强调踩住自球,只要被闪击的球移动后的距离达到10厘米就是闪击成功。



点评

只要被闪击的球离开自球超过10厘米,期间踩住了自球,就是是闪击成功,他球停稳、出界、撞柱后脱脚是闪击完成,不要把闪击完成与成功混为一谈。  发表于 2016-9-15 20:00
闪击成功后也能踩脱脚!  发表于 2016-9-6 11:03
脱脚要看什么时候,闪击成功后不会有脱脚吗? 请看 评关键的"闪击成功定义的修改"  详情 回复 发表于 2016-9-5 15:17
根据15规则对闪击成功的定义,有两个条件:首先要踩住自球(踩住不滑脱、闪击不离脚、闪后不失衡)然后是被闪击的他球移动超过10厘米。 剑客行老师:闪击成功的定义不是两个条件。如果是两个条件,  详情 回复 发表于 2016-8-25 22:05
B、C都正确,都有理。因为15规则仍然“舍不得”删掉10厘米这个“国宝”(日本的)没有强调自球必须始终不脱脚,方为成功,脱脚即为犯规,所以,结果必然是各说各理。若规定“他球离开脚的控制,自球始终不脱离脚的控  详情 回复 发表于 2016-8-25 08:19
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发表于 2016-9-1 20:11:53 | 显示全部楼层
剑客行 发表于 2016-8-25 10:57
湖北飘逸老师,您好,谢谢您的回复。
您只强调了“被闪击的他球移动超过10厘米”。而没有强调踩住自球。 ...

我现在终于明白了,原来您是用“专家解读”来解释这问题,那么我只能这样理解:规则条文是一个意思,专家解读又是一个意思,当两者出现分歧时,你们是用所谓专家解读来抹杀了规则的本义。
所以,我认为你们歪曲了规则的本义,不然就没有必要将“闪击成功”的定义单独列出来,正是因为有了这一条定义,我们才能判断是闪击成功之前的犯规还是闪击成功之后的犯规,它关系到他球的移动是有效移动还是无效移动。
因此,至少在这个问题的解释上,我们不能按照所谓专家的解释来自圆其说,因为你专家制订的规则本义就是这样,遇到实际问题你又用不能自圆其说的解释来掩盖你制订规则的疏漏(也可以说是不严谨),难道我们要为专家们制订规则条文语言文字的不严谨承担“误判”(其实是正确的理解)的后果吗?
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发表于 2016-9-1 08:04:43 | 显示全部楼层
托克托 发表于 2016-8-31 23:09
我一贯敬佩的硒都门球老师您好!我一直欣赏您对15规则的理解,但这次您的判罚使我不能理 ...

             谢谢!我回答的题目,是闪击成功后出现的犯规,我仍坚持有的网友要我再好好学习规则,我认为我是在认真学习。但我从不要求别人怎样怎样……!
          对规则的理解,各不相同、各抒己见,属正常现象,不足为奇。
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发表于 2016-9-1 15:35:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2016-9-1 15:39 编辑
郭老头 发表于 2016-9-1 15:21
我认为应该是B.理由是;闪击过程很快,被闪的2球闪出一米自球脱脚,几乎是同时。典型的双飞。

      如图,1号击球员用②闪带⑧,用力较大,当②闪离自球1米远左右时,因为重心失衡,踩球不稳,自球脱离开脚下,


       这是出题的问题,我开始就认为“1号击球员用②闪带⑧,用力较大”,“当②闪离自球1米远左右时,…自球脱离开脚下”,基本是同时,属双飞。
        题目中却出现了一个“当②闪离自球1米远左右时”,他球已离自球100厘米后出现的犯规,当然属闪击成功后的犯规啦!

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发表于 2016-9-1 20:12:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖北飘逸 于 2016-9-1 20:23 编辑

这个问题的分歧点就在于闪击成功了(超过1米),为什么又要用闪击过程犯规来掩盖闪击成功的结果(有效移动)。如果是这样,规则就不要单独定“闪击成功”的概念(删除),应该这样规定:闪击过程出现的任何犯规,他球移动均无效,自球拿出界外,他球根据不同情况作如下处理(放球前、放球后等等):。。。。。。。

点评

有的网友说闪击他球离开自球8米(800厘米)后,自球还在场内滚动时抬脚使自球滑脱犯规,也是“闪击不成功”,要将他球还原,还指责我未好好学习规则。我只好放弃与其讨论!  详情 回复 发表于 2016-9-1 21:03

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参与人数 1威望 +18 金钱 +18 收起 理由
闪半利刀 + 18 + 18 很给力!

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发表于 2016-9-1 21:03:31 | 显示全部楼层
湖北飘逸 发表于 2016-9-1 20:12
这个问题的分歧点就在于闪击成功了(超过1米),为什么又要用闪击过程犯规来掩盖闪击成功的结果(有效移动 ...

           有的网友说闪击他球离开自球8米(800厘米)后,自球还在场内滚动时抬脚使自球滑脱犯规,也是“闪击不成功”,要将他球还原,还指责我未好好学习规则。我只好放弃与其讨论!

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支持,只要同时符合规则“闪击成功”的是两个条件,就是闪击成功,没有其他附加条件,若有,为什么不加入规则?  发表于 2016-9-15 19:50
没办法,都是所谓专家牵强附会解读惹的祸,亵渎了规则条文的本义,但是有些人就是要抱住专家的解读不放。  发表于 2016-9-1 21:39

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发表于 2016-8-24 12:31:30 | 显示全部楼层
B、答案正确。被闪击的2号在前,自球随后离开了脚下,犯规在前,2号带8号双出界在后。故2、8、9都是无效移动。

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同意你的选择。  发表于 2016-8-31 15:40
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发表于 2016-8-24 12:37:49 | 显示全部楼层
我选C.
理由:(1)当2球闪出10厘米时就是闪击成功题目中(当②闪离自球1米远左右时,因为重心失衡,踩球不稳,自球脱离开脚下)所以自求在脚下移动时已经为闪击成功阶段。所以2球和8球移动有效,(2)当被闪击的他球还在移动时脚下移动了自球,为闪击阶段犯规,所以自求拿出界外,9球恢复原位。

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谢谢老师的支持!  发表于 2016-8-24 19:40
支持!  发表于 2016-8-24 14:59
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发表于 2016-8-24 13:51:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑客行 于 2016-8-24 14:00 编辑

我选择B。闪击过程犯规,自球拿出界外。闪击时用力过大,自球脱离脚下,是闪击不成功。被闪击的球移动无效,被碰撞的球移动无效,要恢复原位。处理:自球放界外。2号球放放球位置。8、9球放回原位。

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支持剑客行老师。  发表于 2016-8-31 11:02
同意您的选择。  发表于 2016-8-30 18:45
答案应该是C。 请看规则关于“闪击成功”的描述: 三、闪击成功 踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。(2球已经超过一米);再看“闪击犯规的处理”:1.有以下闪击行为时,判闪击犯规: (1)......(2)闪击  详情 回复 发表于 2016-8-25 06:06
错  发表于 2016-8-25 05:52
谢谢老师的支持!  发表于 2016-8-25 05:51
赞成剑客行老师的答复。谢谢剑客行老师!  发表于 2016-8-25 00:04
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发表于 2016-8-24 14:48:43 | 显示全部楼层
同意"吉祥天”答案。C、自球拿出界外,②球、⑧球移动有效,⑨球移动无效,复位。

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谢老师支持.  发表于 2016-8-31 19:07
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发表于 2016-8-24 16:27:50 来自手机 | 显示全部楼层
谌择B。理由是1号球员闪送2号球击出1米多,自球1号脱球,而2号球乃在移动并将8号球带出界外,这是闪击间的犯规,2号球取回闪击前的的位署,8号球放回原位,9号球被脱脚的1号撞击移动无效,放回原位,闪击闪送犯规。
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发表于 2016-8-24 16:35:08 | 显示全部楼层
              如图,1号击球员用②闪带⑧,用力较大,当②闪离自球1米远左右时,因为重心失衡,踩球不稳,自球脱离开脚下,其后,②⑧双出界;自球离脚后触及了⑨球,使其移动。裁判员判犯规。(见下图)。


我选:
C、自球拿出界外,②球、⑧球移动有效,⑨球移动无效,复位。
        根据规则第十六条的规定:
        理由1,犯规时②球、⑧球还在场内移动,属闪击过程中的犯规,所以自球拿出界外。
        理由2,闪击他球离开自球10厘米以上为闪击成功,“当②闪离自球1米(100厘米)远左右时,……自球脱离开脚下,说明是闪击成功后出现的犯规,“其后,②⑧双出界”,移动有效,放界外。
        理由3,自球离脚后是犯规行为,触及了⑨球并使其移动属无效移动,⑨球复位。


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赞成硅都门球老师的解答。谢谢硅都门球老师!  发表于 2016-10-5 15:58
支持  发表于 2016-9-15 19:47
同意。  发表于 2016-8-25 06:08
硒都门球老师:15帖理解的对吗?  发表于 2016-8-24 21:55
同意选C!支持硒都门球老师的解答!  发表于 2016-8-24 18:42
同意。  发表于 2016-8-24 16:49
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发表于 2016-8-24 16:53:06 | 显示全部楼层
同意选C!支持硒都门球老师的解答!
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发表于 2016-8-24 16:55:31 | 显示全部楼层
我同意吉祥天网友的看法,因为2号已离开1米左右有与身体失去平衡才导致犯规,闪击已成功。

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谢老师支持.  发表于 2016-8-31 19:10
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发表于 2016-8-24 16:55:33 | 显示全部楼层
很明显,答案c是正确的。
因为2球已经离开踩球脚1米以上,才出现站立不稳自球脱离脚的控制,继而又触及到旁边的9球,所以2球的移动是有效的(被闪带出界的8球移动也是有效的),而9球是由于犯规引发的无效移动,所以须还原。自球在闪击过程的犯规一律拿出界外。

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…站立不稳自球脱离脚的控制…算“踩住自球”了吗?是闪击成功吗?  发表于 2016-8-24 21:50
答案c是正确的。支持。  发表于 2016-8-24 18:43
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发表于 2016-8-24 17:21:59 | 显示全部楼层
对于此题,我的答案是选择c,理由同7#。
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发表于 2016-8-24 17:34:58 | 显示全部楼层
同意硒都门球老师的判定:C
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发表于 2016-8-24 17:38:53 | 显示全部楼层
此题的答案我选择C,我还想听听其他老师的意见。

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灿烂老师:帮我看看15帖理解的对不对?  发表于 2016-8-24 21:43
11规则和15规则都未割掉"双杆球"是遗憾!  发表于 2016-8-24 18:00
咱想规程越简约越好、象足球那样减少裁判用时、充分利用比赛!只判终止击球权、一切现壮有效!  发表于 2016-8-24 17:54
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发表于 2016-8-24 18:17:01 | 显示全部楼层
       选c正确!
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