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楼主: 门内汉

这种故意拖时战术应怎么裁判

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发表于 2015-4-22 12:43:43 | 显示全部楼层
我认为不能太死板,作为一名合格的裁判员级要认真听,看,掌握好时间呼号,要听叫教练怎么叫,比如说裁判呼界外球2号时,教练叫2号扎线,或进场接应某号球只要没明显撞击、无过门、无出界、无犯规的前提下,球未停稳就可以呼下一号,不能拖场上两个队的时间。

点评

有人老是将门球裁判员当成毫无判断能力的“傻瓜”,已无讨论意义!  详情 回复 发表于 2015-4-22 16:54
这是凭感觉裁判!不是按事实裁判!  发表于 2015-4-22 13:09
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发表于 2015-4-22 13:24:26 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2015-4-11 18:50
回答:当甲裁提示9秒,只要击球员一挥杆,主裁就即呼下一号,无论上一进场球犯规或出界,均由乙裁处理。以保 ...

我同意歌声嘹亮 老师的点平,在无撞击,无过门的情况下都可以呼下一号,无出界就是有出界也有乙裁去处理。
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发表于 2015-4-22 16:54:43 | 显示全部楼层
容  竹 发表于 2015-4-22 12:43
我认为不能太死板,作为一名合格的裁判员级要认真听,看,掌握好时间呼号,要听叫教练怎么叫,比如说裁判呼 ...

       有人老是将门球裁判员当成毫无判断能力的“傻瓜”,已无讨论意义!
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发表于 2015-4-22 17:07:10 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-4-22 08:53
你同意shayu的观点,(他否定了你的立即呼号的观点)  那么请帮shayu 回答我在他的帖后的提问?和98#帖的 ...

        难道你看不懂我回帖的意思?王志老师和我的回帖中有“球必须停稳才能呼号”之意吗?毫无规则依据、人为的凭想象臆造出“球必须停稳才能呼号”的论调,违背了裁判法“及时呼号”的规定!
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 楼主| 发表于 2015-4-23 17:20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 门内汉 于 2015-4-23 21:50 编辑
硒都门球 发表于 2015-4-22 17:07
难道你看不懂我回帖的意思?王志老师和我的回帖中有“球必须停稳才能呼号”之意吗?毫无规则依据 ...


               十一    裁判用时
        裁判员要努力减少裁判用时,做到即时宣判、及时处理和及时呼号。

      上文是裁判法里的原文,其中“及时呼号”的意思与你讲的意思一样吗?哪些是裁判用时,请看规则第二十一条,裁判用时。

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发表于 2015-4-23 22:24:32 | 显示全部楼层
本人观点,及门球规则,既然规则允许十秒内击球,没有犯规就不能判罚。如果场内有球,就要观察是否碰到场内球,如果是肯定出界或没有球被撞击的可能,稍等一下滚动球即将停住时,或出界可呼下一号球。拖时战术是一种战术,不是犯规。

点评

谢谢老师参与评议!  发表于 2015-4-23 22:42
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发表于 2015-4-24 00:26:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2015-4-24 00:33 编辑

     本人按规则判断如下:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不用规则说明就是不讲道理,甚至是无理取闹,如能用规则说明,并正确有理,本人不单口服,心也服,并要多谢他,因为执裁正确,经得起大赛考验)。
     一:界外球用足10秒击球进场,不犯规。如一击球就呼下一号是违规的。
     二:场内有效球未停稳就呼号是违规的。虽然规则没有写这句话,但球未停稳就呼号是要乱套的。
     三:场内有效球停稳后才能呼号是对的。虽然规规没有写这句话,但从本人65贴所举的六种情况,都与“球停稳”才可有“下一行动”,球未停稳就不能有下一行为的。不妨下面再说一次:
     1:“球静止时”……“击球权产生”。
     2:“球停在场内”…“才算过一门”。
     3:“球未停稳击球”…“击球犯规”。
     4:“球停在场内”…“才获闪击权”。
     5:“各球静止开始”…“闪击过程开始”。
     6:“界外球进场内静止时”…“则成为界内球”。
     以上六种情况,都说明球在场内停稳时,才有下一个行为动作的,每一点虽然没有写才可呼号,(其实只有第6点才有呼号行为,其它的只有效果行为),由此可知“球停稳”,才可有下一个行为,包括计算续击、闪击、10秒,与呼号的10秒时间在内的。退一步来说,因为没有写明球停稳才呼号这句话,裁判就可随意呼号?因为没有写球未停稳呼号是犯规这句活,那么球末停稳呼号就不会犯规?那么裁判员就可随意呼号了,这就乱套乱序了。
      根据以上条文内容,大家都普遍认为,球未停稳就呼号是要乱套乱序的,所以是违规的。球停稳才有下一行为,(如击球权、续击权),球停稳才能呼号是不会违规的,是合理的。但由于普遍认为门球比赛速度较慢,为加快速度,在球不可能撞击、过门、出界情况下,球未停稳就呼号,这只是按裁判员自己推测进行的,不是规则规定的。虽然规则中有即错即改这条,但也不能乱呼号。


点评

中山明老师说:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不用规则说明就是不讲道理,甚至是无理取闹,如能用规则说明,并正确有理,本人不单口服,心也服,并要多谢他  详情 回复 发表于 2015-4-25 21:27
中山明老师在我114号帖后“点评”:[本人观点:球停稳在场内呼号是按规则办,不违规的。没有说“一律球停稳才能呼号”。但如果说规则没有写“球停稳才呼号”,就认为球不停稳呼号是合规的,就会乱套了]。  详情 回复 发表于 2015-4-25 09:34
既然如此不点名的点名,口口声声用规则说明问题,却又没有规则的依据,硬要将自己的想象强加于人! 本人也按规则回复如下(绿色字): 一:界外球用足10秒击球进场,不犯规。如一击球就呼下一号  详情 回复 发表于 2015-4-24 22:34
赞一个!  发表于 2015-4-24 15:21
赞同! 可做本主题的总结!  详情 回复 发表于 2015-4-24 10:48
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发表于 2015-4-24 10:48:57 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-4-24 00:26
本人按规则判断如下:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不 ...

赞同!
可做本主题的总结!
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发表于 2015-4-24 22:34:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2015-4-24 22:37 编辑
中山明 发表于 2015-4-24 00:26
本人按规则判断如下:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不 ...

        既然如此不点名的点名,口口声声用规则说明问题,却又没有规则的依据,硬要将自己的想象强加于人!             本人也按规则回复如下(绿色字):
     一:界外球用足10秒击球进场,不犯规。如一击球就呼下一号是违规的。——规则的哪一条规定了违规?
     二:场内有效球未停稳就呼号是违规的。虽然规则没有写这句话,但球未停稳就呼号是要乱套的。——前后两句,不觉得自相矛盾吗!既然如此重要的
乱套”,几十年来,规则为什么不明确规定“球停稳才能呼号”!
    三:场内有效球停稳后才能呼号是对的。虽然规规没有写这句话,但从本人65贴所举的六种情况,都与“球停稳”才可有“下一行动”,球未停稳就不能有下一行为的。不妨下面再说一次:
     1:“球静止时”……“击球权产生”。
     2:“球停在场内”…“才算过一门”。
     3:“球未停稳击球”…“击球犯规”。
     4:“球停在场内”…“才获闪击权”。
     5:“各球静止开始”…“闪击过程开始”。
——从1至6,与呼号毫无关系,能成为论据吗!
     6:“界外球进场内静止时”…“则成为界内球”。——静止不静止,都可以呼号!因规则无禁令,无禁则可行。

    以上六种情况,都说明球在场内停稳时,才有下一个行为动作的,每一点虽然没有写才可呼号,(其实只有第6点才有呼号行为,其它的只有效果行为),由此可知“球停稳”,才可有下一个行为,包括计算续击、闪击、10秒,与呼号的10秒时间在内的。退一步来说,因为没有写明球停稳才呼号这句话,裁判就可随意呼号?因为没有写球未停稳呼号是犯规这句活,那么球末停稳呼号就不会犯规?那么裁判员就可随意呼号了,这就乱套乱序了。——我翻看了94、99、04、09、11等规则,都没有见到“球停稳才能呼号”的规定,难道是制定规则者的错误或规则错了吗!为什么门球人没有提出将规则修改为“球停稳才能呼号”!难道20年来的门球竞赛活动都“
乱套乱序了”,我们观看了很多全国性的门球赛事录像,并不是场上球都停稳后才呼号,难道这些裁判员都错了、赛事都乱套乱序了吗!
      根据以上条文内容,大家都普遍认为,球未停稳就呼号是要乱套乱序的,所以是违规的。球停稳才有下一行为,(如击球权、续击权),球停稳才能呼号是不会违规的,是合理的。但由于普遍认为门球比赛速度较慢,为加快速度,在球不可能撞击、过门、出界情况下,球未停稳就呼号,这只是按裁判员自己推测进行的,不是规则规定的。虽然规则中有即错即改这条,但也不能乱呼号。——在网上讨论此问题,还是有很多网友支持“球未停稳可以呼号”的,难道中山明老师真的视而不见吗!不知大家都普遍认为,球未停稳就呼号是要乱套乱序的,所以是违规的这个大家有多少人!违了什么!。
        我的结论:裁判法中规定的“及时呼号”,并没有限制“球停稳才能呼号”,赋予了裁判员正确呼号的权力,裁判员完全可以根据场上的情况,审时度势,选择正确的呼号时机——球停稳、未停稳、击球后(特殊情况)就呼号!持“球停稳才能呼号”观点者,找不到任何规则依据,仅凭的只是自己的想象,将裁判员当成了毫无判断能力的木偶!如果一律的、不分任何情况的规定“球停稳才能呼号”,这样要死不活的运动恐怕连打门球者都不愿看,其结果,必将会使门球“提前消亡”!




点评

此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白! 还用得到逐条反驳吗?  详情 回复 发表于 2015-4-25 07:17
本人观点:球停稳在场内呼号是按规则办,不违规的。没有说“一律球停稳才能呼号”。但如果说规则没有写“球停稳才呼号”,就认为球不停稳呼号是合规的,就会乱套了。  发表于 2015-4-25 00:54
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发表于 2015-4-25 07:17:13 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-4-24 22:34
既然如此不点名的点名,口口声声用规则说明问题,却又没有规则的依据,硬要将自己的想象强加于人 ...

此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白!
还用得到逐条反驳吗?

点评

此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白! 还用得到逐条反驳吗? 在你此帖的楼下,不就有人支持我的观点吗!你和中山明老师不想“反驳”,是因为你们二位已没有了反驳的依据和  详情 回复 发表于 2015-4-25 21:19
我发的回帖,不会再“编辑”了,让大家评论吧,到底是谁不讲理,相信人们是分得清的!  详情 回复 发表于 2015-4-25 09:12
是的,还是留下来让大家看好。  发表于 2015-4-25 07:34
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发表于 2015-4-25 08:47:41 | 显示全部楼层
  赞同硒都门球的观点。

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希请概括说说他的观点是什么?以便在大赛中统一执行。  发表于 2015-4-26 07:49
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发表于 2015-4-25 09:12:48 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-4-25 07:17
此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白!
还用得到逐条反驳吗?

          我发的回帖,不会再“编辑”了,让大家评论吧,到底是谁不讲理,相信人们是分得清的!
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发表于 2015-4-25 09:34:28 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-4-24 00:26
本人按规则判断如下:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不 ...

       中山明老师在我114号帖后“点评”:[本人观点:球停稳在场内呼号是按规则办,不违规的。没有说“一律球停稳才能呼号”。但如果说规则没有写“球停稳才呼号”,就认为球不停稳呼号是合规的,就会乱套了]。
      [球停稳在场内呼号是按规则办,不违规的],  ——那么请问:是规则的哪一条款规定的?请下面回答。[没有说“一律球停稳才能呼号”],——你不等于承认“有些球不停稳可以呼号”吗!我也没有说“一律球不停稳就可以呼号”呀![但如果说规则没有写“球停稳才呼号”,就认为球不停稳呼号是合规的,就会乱套了。]既然规则没有“球停稳才能呼号”的规定,为什么球未停稳呼号会“乱套”,这是什么逻辑?
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发表于 2015-4-25 21:19:19 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-4-25 07:17
此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白!
还用得到逐条反驳吗?

       此文是不是在讲理?只要留下来让大家看,门球人就都会明白!
还用得到逐条反驳吗?

         在你此帖的楼下,不就有人支持我的观点吗!你和中山明老师不想“反驳”,是因为你们二位已没有了反驳的依据和理由!你们二位口口声声地坚持“球停稳才能呼号”,就是拿不出规则或裁判法的依据,只能以什么“乱套乱序”来搪塞!        如果“球不停稳就呼号”真能“乱套乱序”,这门球运动岂不早就“运动”不下去了!规则不早就要规定“球停稳才能呼号”!事实是30年来的门球运动竞赛规则,就是没有“球停稳才能呼号”的规定!30年来的门球运动照样运动,并没有出现“乱套乱序”!!!

点评

你可以很骄傲,有一个人支持你!  详情 回复 发表于 2015-4-25 22:24
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发表于 2015-4-25 21:27:55 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-4-24 00:26
本人按规则判断如下:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不 ...

          中山明老师说:(如有人反对,希请按本人顺序,列举规则第某条说明,如不按顺序就是断章取意,不用规则说明就是不讲道理,甚至是无理取闹,如能用规则说明,并正确有理,本人不单口服,心也服,并要多谢他,因为执裁正确,经得起大赛考验)。


        我回的114#帖,就是按老师112#帖的原文,以规则为依据逐条加以说明的,应该是没有“断章取意,不用规则说明就是不讲道理,甚至是无理取闹”吧!
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