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楼主: 门内汉

这种故意拖时战术应怎么裁判

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 楼主| 发表于 2015-4-15 21:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 门内汉 于 2015-4-15 21:42 编辑
门球中峰 发表于 2015-4-15 21:24
关于10秒问题好多同志都在为此作难不如规则再明确一下记时的起点每个执裁者可唱秒,以表示公平,.公正.减少不 ...


    谢谢老师参加议论,此题不是讨论10秒限时问题,而是10秒钟以后界外球进到场内运动的时间怎么处理。
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发表于 2015-4-15 22:34:47 | 显示全部楼层
门球中峰 发表于 2015-4-15 21:24
关于10秒问题好多同志都在为此作难不如规则再明确一下记时的起点每个执裁者可唱秒,以表示公平,.公正.减少不 ...

讨论是一种学习和提高的过程,楼主的出题给了我们学习的平台。
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发表于 2015-4-16 08:30:04 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-4-15 19:54
规则没有“球停稳才能呼号”相同的文字表述。那么规则有球"不停稳就可呼号” 的表述吗?
也是没有!
所 ...

       你既然承认[ 规则没有“球停稳才能呼号”相同的文字表述。]则说明:球停稳再呼号、未停稳就呼号、击球后即呼号(如对拖时已达10秒者),都是符合规则规定的。    你罗列的球未停稳会出现的其他情况,不值一驳,只能说明你将门球裁判员当成了毫无判断能力的傻瓜!



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我反对的就是裁判用“判断”来宣判,裁判只能根据“事实” 来宣判!  发表于 2015-4-16 08:37
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发表于 2015-4-16 09:20:14 | 显示全部楼层
棋乒羽 发表于 2015-4-14 11:03
同意球停稳再呼号,避免争议。

          规则中本来就有球停稳才能实施下一动作,否则犯规。      规则没有赋予裁判员可以随意剥夺界外球在场内运动的权利。

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一语道破。  发表于 2015-4-17 07:58
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 楼主| 发表于 2015-4-16 21:33:49 | 显示全部楼层
德哥 发表于 2015-4-15 22:34
讨论是一种学习和提高的过程,楼主的出题给了我们学习的平台。

      出题时只是想从中学习一些自己不清楚的东西,没想到引起网友们的热情而认真的讨论,让我从中学习了很多东西。在此谢谢网友们了。也谢谢老师对这种讨论的肯定。

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发表于 2015-4-16 22:26:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2015-4-17 00:30 编辑
硒都门球 发表于 2015-4-15 17:09
楼主说得很对:“评议时拿出规则条文来说明问题,才有说服力”。但谁也没有拿出规则中有“ ...


       如何正确执行规则,这与个人的理解能力,水平,甚至性格有关。
      本人在65贴所举的“球停稳、球静止、球在场内”的六种情况,其中五种都不是要呼号时间,而是球在未停稳时击球是违规的(因为球未停稳你不知其结果),同样,球未停稳就呼下一号,也是违规的:一:你不知球会出现什么情况,二:球未停稳,击球者还是有击球资格,他还是个击球员,如呼下一号,一是提前剥夺了击球员的权利,二是大大缩少了被呼号球员的10秒时间(因为很多时候是根据上一球落脚点后才能作出击球决定的)。
      如果界外球在未超时(或用足10秒)一击球,就要马上呼下号,那么所有界外球进场都要这样处理才对,为什么要在最后做是对的?在开赛初期不这样做?难道有两个规则?要裁判员按比赛不同时间处理?
     球停稳五种情况都不是裁判员呼号时间,只有界外球进场球停稳在场内,与击球员击球未撞击、未过门、成功撞柱、犯规、或球出界的情况下,才呼下一号的,所以规则中没写“球停稳才能呼号”。也没有写比赛开始时,规定多长时间呼第1号球,多长时间呼2号球,或球出界,击球员犯规后要多长时间呼的,因为这样写是复杂与不科学了,但在裁判法中有写出“裁判员做到及时宣判、及时处理和及时呼号”。对执裁人员的要求是“宣布及时准确”。以上所有这些条文内容,与例子都是很清楚和容易理解的。
      由于门球打法本来是慢的,所以很多情况下,是在裁判员按自己推测预计“球无撞击、无过门、无出界”的情况下,球未停稳就呼号的。本人也认为可以这样做,但前提条件是:由开始到结束都要这样做。

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由于门球打法本来是慢的,所以很多情况下,是在裁判员按自己推测预计“球无撞击、无过门、无出界”的情况下,球未停稳就呼号的。本人也认为可以这样做,但前提条件是:由开始到结束都要这样做。  详情 回复 发表于 2015-4-17 08:29
向中山明老师学习!谢谢您详细认真解读,不服都不行!  发表于 2015-4-17 00:38
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发表于 2015-4-17 08:29:55 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-4-16 22:26
如何正确执行规则,这与个人的理解能力,水平,甚至性格有关。
      本人在65贴所举的“球停 ...

           由于门球打法本来是慢的,所以很多情况下,是在裁判员按自己推测预计“球无撞击、无过门、无出界”的情况下,球未停稳就呼号的。本人也认为可以这样做,但前提条件是:由开始到结束都要这样做。   
                    老师说了这么多,上面的结论还是承认了“球不停稳可以呼号”!
    这就说明:规则不可能规定“球停稳才能呼号”。再者,根据门球的特点和球场上千变万化的情况,规则也不可能规定一个统一的呼号时机,更不会规定比赛前后的呼号节奏。如同
“球停稳才能呼号”一样,要求“呼号前后节奏一致”,只能是一种不合实际的想象!
    另,我的78#帖,也可以作为对你本帖的回复。


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球不停稳就呼号,明显是违规的。  发表于 2015-4-18 12:13
规则规定是没有“球未停稳可呼号”这条。但球停稳才呼号是符合规定的。  发表于 2015-4-17 12:51
如何正确执行规则,这与个人的理解能力,水平,甚至性格有关。执裁前后的呼号节奏一至是公平公正的具体表现,不能前面是这样,后面不是这样的。  发表于 2015-4-17 12:43
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发表于 2015-4-17 15:17:25 | 显示全部楼层
赞同灿烂老师的观点,即规定有十钞钟,那即在十秒内就没有什么可说的,战朮由各队教练自行指挥决定,在规则内任己自由发挥,何来拖时之说

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关键点是界外球入场后运动的权利是否有效?界外球入场起杆就呼号,这明显剥夺了这种权利。剥夺这种权利也明显是违规的。  发表于 2015-4-17 23:07
球场地形各有特点,谁能准确判断进场球和撞击球不在运行中出问题,许多明明无法实现的事不可理喻的出现也有,故按规定办就行,没有什么灵活机动的说词,越接近末尾越得按规则办  发表于 2015-4-17 20:20
请看清楚楼主的题意。  发表于 2015-4-17 16:05
的确没有哪一位说10秒内拖时不合法!  发表于 2015-4-17 15:56
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发表于 2015-4-17 17:53:04 | 显示全部楼层
              无过门,无撞击,无出界情况下裁判可以呼号.......赞同。
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发表于 2015-4-17 22:58:47 | 显示全部楼层
    球在场内运动中,击球员即进行下一动作,裁判是否会判犯规?界外球进场在场内运动中,裁判就呼下一号,这不是提前呼号吗?裁判提前呼号,他就剥夺了界外球入场后在场内运动的权利,规则没有赋予裁判这个权力。
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发表于 2015-4-18 05:48:34 | 显示全部楼层
      击球员采取拖时战法是在10秒之内也无可责怪,因为击球员按照规则规定可以享受10秒权利。

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楼主的题意不是10秒击球权问题,而是界外球进场后在场内运动是否有效的问题。  发表于 2015-4-18 09:16
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发表于 2015-4-18 09:10:28 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2015-4-11 18:50
回答:当甲裁提示9秒,只要击球员一挥杆,主裁就即呼下一号,无论上一进场球犯规或出界,均由乙裁处理。以保 ...

         主张界外球入场不要停稳立即呼叫下一号的做法,是有违规则规定精神的,当裁判就应遵守规则,严格执行规则。

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还是请德哥明示为好。  发表于 2015-4-18 15:58
学习规则,学习泰虎、中山明版主的解答,他们解释得很清楚了。  发表于 2015-4-18 12:18
请问您所说违反的规则是哪款哪条?  发表于 2015-4-18 09:59
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发表于 2015-4-18 09:42:51 | 显示全部楼层
     界外球进场后(球进比赛线后)就应立即呼下号。整个规则和裁判法的文字丶内容都找不出"要等球停稳"和"击球后要球移动一段后"才能呼号的说明。

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请亮明你的观点,89帖里的哪一种,或则另外说明。  发表于 2015-4-18 11:19
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发表于 2015-4-18 10:28:00 | 显示全部楼层
       我以为本主题跟帖已经很多,双方要说的新话已经不多了。为了进一步深入,我想应当从新挑明分歧:
1,10秒之内击球是合法的战术应用,双方没有任何分歧。不用再说了。
2,分歧集中在界外球进场后裁判员应当在何时呼叫下一号,有以下几种不同的观点。
     A,和界内球的续击一样,要等全场界内球移动停止,呼叫下一号 。(这是我的观点)
     B, 立即呼叫下一号。
     C, 等一两秒后,呼叫下一号。
    D ,球在运动中,只要裁判判断不能有撞击发生,就呼叫下一号。
      E, 球未停可以呼叫下一号,但是要保证,击球员到位时场内球已停。
对于主张 B、C、D的网友,还要进一步说明两个问题:
     *  还是     (可,B、C、D  项里的“应” 改成“可” ,表示时间拖后裁判没错,应,表示时间拖后是裁判失职。)
     *  全程使用,还是只在结束阶段使用。
分歧明确,讨论才有针对性,才能深入。
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发表于 2015-4-18 10:32:55 | 显示全部楼层
          赞同烨鹤老师的关点,此帖时间太长了,再下去也没大的意思。

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论坛论谈,不论不谈才没意思。此帖时间长,实际不长,一个问题几天争论不下,实际结论已下。因为规则不是法律,法律也有不遵守的,正如某版主:我这里就这样,你没办法。  发表于 2015-4-18 12:39
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