这样的争论谁对？又谁之过？应该怎么处理合适啊？

泰虎

谢谢各位老师光临并参与讨论！

   
   

烨鹤

烨鹤 发表于 2014-4-16 07:43
本题的讨论很有意思。
我认为不要讨论裁判有没有倾向性，哪只是一个裁判员的事，也不要管3号撞柱是不是决 ...

我的观点：
1，裁判员根本不要关心时间到没到，不拿表，不看表。一如既往的速度做裁判。
2，裁判员只对观察到的事实做宣判，球未出界，不作出界的宣判，球未停下不做无撞击的估计。例如明知已进一门的球速度太快，会出界，不在出界前呼下一号，又如进了一门冲二门的球，由于门后无球，看前面的走势已知无过门，无撞击，但是不能在过门前呼下一号。也不能在停下来之前呼下一号。万一出界不好办。
3，球场上俩个裁判是为了仔细的观察，对现场情况(例如撞击发生没有）没有把握时，可以商量一下。设俩裁判，不是为了加快速度多打球。所以当另一个裁判在处理界外球时应当发指令“稍等”。这是规则赋予裁判的权力。

综上观点我对我上一帖的题目的解答是，：
一如既往等球停或出界，再呼下一号，如果球停之后没有时间到，就呼下一号，该放置界外球的照做，放好了时间到，不呼下一号。

温馨晓舞

谢谢泰虎老师的正确解释，有理有据，我们喜爱门球的门球人，都应该以公正、公平的态度去看、去分析，共同研究、讨论，不能以个人的经验而不管规则的存在，再次谢谢泰虎老师。
《2011门球竞赛规则》第六章“比赛通则”中第九条“击球员”一节有关于“击球员和击球权的详尽描述：
一、击球员及击球权
　　（一）呼号后，获得击球权的队员称为击球员。
　　（二）击球员击球后，自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，击球权即告结束。
　　（三）击球权结束后，该队员应立即退场。

第二十一条　裁判用时

　　裁判用时主要是指裁判员处理有关比赛事宜所用的时间。
　　（一）裁判用时包括：
　　1．从击球权结束（或宣布犯规）到呼叫下一号球员之间的时间。
　　2．裁判员做“稍等”手势后，或者让击球员停止击球期间的时间。
　　3．裁判员临时移开球所用的时间。
　　4．确认比赛记录所用的时间。
　　5．确认替换队员所用的时间。
　　6．回答队长或教练员提问所用的时间。
　　7．更换损坏的球所用的时间。
　　8．裁判员维修场地所用的时间。
　　9．其他裁判员认为需用的时间。
　　说明：
　　●裁判员用时期间不计算10秒，但算在该场比赛时间以内。
　　（二）在裁判用时期间，击球员的击球行为是无效比赛行为。
在二十一条中明确提出：从击球权结束到呼叫下一号，而第九条则有自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时击球权即告结束，因此，在此案例中，裁判在2号球有明显出界的情况下，击球权还未告结束先呼后判是有问题的，错误的。如果2号球明显不出界，就不需要等球静止后再呼号了。

御风生

泰虎老师；据裁判法上说加快比赛节凑，在快结束时，这样判是对的。

烨鹤

御风生 发表于 2014-4-16 10:34
泰虎老师；据裁判法上说加快比赛节凑，在快结束时，这样判是对的。

没有找到裁判法上有“ 加快比赛节凑”的任何表述！
有“及时”用语，及时和“ “ 加快比赛节凑” 完全是两个概念！

烨鹤

温馨晓舞 发表于 2014-4-16 09:05
谢谢泰虎老师的正确解释，有理有据，我们喜爱门球的门球人，都应该以公正、公平的态度去看、去分析，共同研 ...

如果2号球明显不出界，就不需要等球静止后再呼号了。

裁判只能按规定，按事实宣判，任何根据未发生的状况，提前做判断，并做宣告都是没有规则的根据的。

温馨晓舞

（二） 击球员击球后，自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，击球权即告结束。
    规则上并没有说一定要在球静止后或在移动过程中无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，才确定击球权结束，因此，如果2号球明显不出界，也无第（二）条所述情况，可以判定击球权结束，并没有提前预判，不需要等球静止后再呼号了。

烨鹤

温馨晓舞 发表于 2014-4-16 14:01
（二） 击球员击球后，自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，击球权即告结束。
    规则上并没有说 ...

规则上并没有说一定要在球静止后或在移动过程中无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，才确定击球权结束，

规则上没有说不行的事 就是一定可以做吗？裁判员只能做规则规定要做的事，这是使用的规则的原则，不能凭想象！

球场轻风

门球比赛中有一种战术叫时间战术，时间战术有两种，一种是落后方运用规则尽量加快速度，叫抢时战术；一种是优势方利用规则尽量拖时，叫拖时战术。此例正是白方利用规则搞拖时战术，——把球从场内往界外打，把13秒时间用完。而裁判却在白②起杆后不管结果就呼下一号，显然违背了规则的规定。

萤火虫

      门球运动合理用时，与有意拖延比赛时间，是两个根本不同的概念。      合理用时、合理利用规则，是聪明人的明智之举。

      按道理、裁判员判逾时犯规，根本不需要报8秒、9秒、10秒。这样报了的结果，还有逾时犯规吗？
      裁判员正确的做法是：在击球员有意拖延比赛时间时，在默记10秒后，即果断宣判超时犯规。
      这样对有意拖延比赛时间的行为，才能够抓个现行！才能够对有意拖延比赛时间的行为，起到警示作用。

      裁判员对有意拖延比赛时间的行为，首先是不怕！然后依据规则赋予的权力，敢于及时判罚！最后判罚不留任何把柄 ！有球进门、有球撞击、有球出界，裁判员怎么能够不宣判，就急于呼叫下一号呢？
      呼叫下一号的前提条件是：场上绝无任何拖泥带水的事情需要处理。否则在呼叫下一号后，要补充完成原来应该完成而疏忽未完成的事情。——这是裁判员维持比赛场上正常、和谐的大忌！
      说界外球进场无任何权利、界外球只要击打，裁判员就可以立即呼号的人，请在门球竞赛规则中找出依据来！！！
      这样的呼号时机掌握正确与否？是否应该提倡？门球运动权威、专家们应该是站出来，澄清是非的时候了。否则门球人的思想会越搞越乱。不利于门球运动的安定团结。

硒都门球

泰虎 发表于 2014-4-16 08:31
感谢您把主题帖子简化得更明晰一些讨论。
　　规则规定的，（二）击球员击球后，自球无撞击、无过门或出 ...

            泰虎老师，恕我直言，你的解答自相矛盾吧！

硒都门球

萤火虫 发表于 2014-4-16 19:34
门球运动合理用时，与有意拖延比赛时间，是两个根本不同的概念。      合理用时、合理利用规则，是聪 ...

       【说界外球进场无任何权利、界外球只要击打，裁判员就可以立即呼号的人，请在门球竞赛规则中找出依据来！！！ 这样的呼号时机掌握正确与否？是否应该提倡？门球运动权威、专家们应该是站出来，澄清是非的时候了。否则门球人的思想会越搞越乱。不利于门球运动的安... 中国门球网】

       我是持此观点者，我可以找出规则中的依据。
        请萤火虫老师在规则中找出“击球员击界外球后，要等该球停稳、或出界、或犯规待裁判员宣判后，才能呼下一号的依据”。

泰虎

击打界外球进场的是不是“击球员”啊。是击球员，那么该击球员的击球权在什么时候结束啊，是否也应该按照规则规定的击球权结束的条文执行啊，如果按照这个条文执行，就应该待判定确实没有犯规或出界的事件发生时，击球权才能结束。

硒都门球

泰虎 发表于 2014-4-17 08:45
击打界外球进场的是不是“击球员”啊。是击球员，那么该击球员的击球权在什么时候结束啊，是否也应该按照规 ...

【规则规定的，（二）击球员击球后，自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，击球权即告结束。击球权结束才能呼叫下一号啊。当您不能确定击球员的击球权是否结束，就不能够呼叫下一号的。当然，有很多网友认为击界内球和击界外球是不同性质的问题。】

     上面是老师前帖的原话。 我认为：
     （二）击球员击球后，自球无撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时，击球权即告结束。这句话，规则指的只能是击球员击场内（不含界外）球后，才有等待续击权（即击球权）是否结束的可能。这里，规则也就界定了，击球员击界外球进场，是不存在“等待续击权（即击球权）是否结束”的问题。因此，根据规则的上述界定，我们完全可以认定：裁判员呼界外球号后，该号队员成为击球员，当其击球后，其击球权即告结束，根本就不存在还要等击球权是否结束。所以我说“要分清击界内球与击界外球有着本质的区别”！
      老师说“击球权结束才能呼叫下一号啊”，我则认为击球员击界外球进场，只要一击，其击球权即告结束，就可以呼下一号。老师又说还要等界外球的移动结果，才能确定其击球权是否结束，这是对规则理解的矛盾。
      我说老师的解释有矛盾，属我用词不当，抱歉，应该是对规则的理解有矛盾。请指正。

硒都门球

泰虎 发表于 2014-4-17 08:45
击打界外球进场的是不是“击球员”啊。是击球员，那么该击球员的击球权在什么时候结束啊，是否也应该按照规 ...

        根据规则的规定精神， 呼号后、击打界外球之前是击球员，击球后就不是击球员了，不是击球员当然击球权就结束了，击球后裁判员即呼下一号是合法的。至于该球有没有犯规或出界，是随后处理的问题。