“杆”是 什么？

钟玲

     楼主一帖引来众多争议，争议是正常的，也有利于大家学习提高，但语言文明不要忽视，别伤了和气。
    我认为楼主和一些跟帖者，在门球理论上是门球网友心中的佼佼者，都有一些独特见解。如楼主关于门球场的“线”的阐述就被《11规则》修订时采纳了。
    人无完人，伟人都有失误（或错误），何况我们这般庶民。网上提出问题有正确的，也有不够准确的，提问题就是一个学习，没有任何人会把自己的意见强加于人，别把争议当强加。
    爱学习，有水平，才能提出问题；关心门球，关心门网，才会积极发帖，对发帖者只能鼓励，不要挫伤他们的积极性。
    关于“习惯”的说法，个人认为，要具体分析，分别对待，无问题的可以保留，有明显毛病的要改掉。小时老师教导我们要把“打扫卫生”、“恢复疲劳”这类习惯口语改掉，至今我记忆犹新。门球方面的习惯口语，各地都有，且各有不同，网上议论也是一件趣事，何必为“捍卫”自己的习惯来伤及别人，你愿意保留，别人也不会把你怎么样。
    本人来学习，学中有错，请不追究。

中山明

      网友是一家，这问题大家都已明白，讨论就到此和气结束为好了。{:soso_e181:}

烨鹤

中山明 发表于 2013-10-15 00:26
网友是一家，这问题大家都已明白，讨论就到此和气结束为好了。

我不接受你不分对错的劝架。
是有不和谐的气氛，源于有人先说了和论题无关的讥讽话，另一方该怎么办？没有回敬，表白几句可以吧？
论题只要有人感兴趣就可发表意见，论题的不同观点并不是不和谐的根源。用得着结束吗？要结束的是哪些不和谐的题外话！
请看一看本主题的所有帖子，谁没有发表对论题的意见就突然发难，另一方的争辩是使不和谐升级还是息事宁人的态度。
你可以不批评别人，但是，我欢迎你指出，在我的帖子里，哪里是不和谐，不礼貌？

白银元

烨鹤 发表于 2013-10-14 15:08
是的，只要知道“一杆”非“一杆”，愿怎样说请便。
门球之苑提出的规范化术语。不能限制每一个人的口语 ...

同感{:soso_e190:}

江永乐

{:soso_e181:}

老赤马

球友们的习惯用语（口语）是一杆得xx分。例：x队员过三门，再撞闪③、⑤球中柱得分，自球撞柱，一杆球得7分，红方获胜。实际上x队员上场击打自球过三门1杆、撞闪③球2杆、撞闪⑤球2杆、自球撞柱1杆，共击打6杆球。
  在门球比赛中，击球员上场击球的每一次击打自球或闪击时击打自球称为一杆。击球员在上场的一次击打过程中或许击打自球（闪击）若干次或许只击打一次（界外球进场、撞击失误等）。门球之苑将这个过程规范为一击次。例：x号队员一击次7杆得了x分等。

烨鹤

《门球之苑》把“一次呼叫后击球员上场打球的全过程”，定为一个“击次”。说明《门球之苑》认为“一次呼叫后击球员上场打球的全过程”有用一个简单术语来表达是有必要的。我发此主帖时并不知道《门球之苑》有过对此问题的思考，但是把“一次呼叫后击球员上场打球的全过程”用一个简单术语来表达，的想法，是和《门球之苑》一致的。

我的主贴里指出“一杆得五分”并不能准确表达“开球，进一门，续击，进二门，再续击，进三门，再续击撞中柱。”（以下简称情况A）的过程。因为：
B，3号过三门，续击，撞5号，闪送5号撞中柱。自己再撞中柱。 也是“一杆得五分”。
C， 开球，进一门，续击，进二门，再续击，擦5号，闪击后，进三门，再续击撞中柱。也是“一杆得五分”。质量可就差远了。

如果按门球之苑对“击次”的定义意见叙述，则：
A: 一个击次里从开球到撞柱用四杆得5分。
B:一个击次里得五分。
C：一个击次里从开球到撞柱用五杆得5分。
叙述有明显简化。

所以，用“击次”代替“杆” 有明显的好处。
但是“击次”还有期缺点，下帖再说。

老赤马

既然有了规范用语，还是按规范用语行事为好。如读者来稿：一杆得x分，编辑们会将其编辑为一击次x杆得x分或一击次得x分。即便如此，球友们仍然沿用口语：一杆（一棒）得x分，我们也会尊重球友们的习惯用语。一杆得x分，广大球友们都能看懂，也能接受。
再如擦边球一说：擦边球实际上点与点相撞，何来擦边？！门球术语为侧撞分球。球友们的习惯用语就是擦边球（擦分球），（薄擦、厚擦是撞点不同）一说擦边球门球人都知道。所以门球之苑也沿用了球友们的习惯用语。例：x队员一个漂亮的擦边球直奔对方群球。读者们就都看的明白。若编写为x队员一个漂亮的侧撞分球直奔对方群球，就显得生硬、呆板。
在教学中称学名“侧撞分球”，俗称“擦边球”。

自在

看到老师们的激烈争论，我很佩服，因为从中我看到了老师们的认真与执着。但是我在这里还是要给老师们泼泼冷水，因为大家争论的问题的焦点已经不再是门球运动的问题了，大家争论的实质上是语言界语言文字的规范和习惯的问题了。在我的眼里，本来几个叱咤风云的门球健将，怎么争着争着就变成几个戴着老花镜的学究先生去了。对于语言文字，确实应该规范，正如烨鹤老师为代表的一些老师所言；但是对于语言的习惯，我们也不可忽视，因为一些不符合语言规范、不符合事理逻辑的习惯性语言具有强大的生命力，俗语说，约定俗成为之宜，这种语言在我们的语言中占有相当大的比例，我们不能抹杀它，我们也抹杀不了它。这也是以歌声嘹亮老师为代表的一些老师所坚持的。所以我认为争论的双方都有理，但这个问题不是是与非的问题，而是一个问题的两个方面，是金银盾，大家都不能太偏激，若太偏激，用个禅语叫“着相"了，既解决不了问题，还有伤和气，不利于团结。我这不是抹稀泥，只是现在到处都在讲和谐，没必要在这些问题上浪费过多的精力。当然我人微言轻，而且观点不一定正确，若有不当之处，还望各位老师多多赐教！

烨鹤

“击次” 用词有点问题。
因为人门通常这样说话：
今年春运期间火车载客XXX万"人次".
一周内大陆和台湾之间的飞机有XX“架次”。
这里，如果说一人次，或一架次，就是一人坐车一次，一架飞机飞行一次。同理，一个击次，却不是说一次击球。
正由于有此语病，“击次”的概念没有得到门球界的认同。
《门球之苑》有权在自己的刊物里规范用语，做得好也会在其他地方推广，实际上“击次”的在《门球之苑》内也没有贯彻，而是已经被大家遗忘。对广大门球爱好者更是没有作用，还谈不到是“规范”。
所以描述“一次呼号后的击球员上场击球的全过程”的术语 还有待大家出主意。

路润金

军旗 发表于 2013-10-11 08:02
门球之苑上刊登的术语，（记不清哪年哪期了），把“杆”、“击次”的定义，弄颠倒了，它两互换一下就对了 ...

军𣄃老师讲的实在，支持，

老赤马

烨鹤 发表于 2013-10-16 15:26
“击次” 用词有点问题。
因为人门通常这样说话：
今年春运期间火车载客XXX万"人次".

呼吁球友们出主意，讨论“一次呼号后的击球员上场击球的全过程。 ”的术语没有什么意义！你愿意称一呼也好，一杆也罢，都是你自己的权利。自己明白了就好。

棋乒羽

同意歌声嘹亮老师的观点。

边线球

   哪种句简洁：
1、 某球员一次球权续击获得7分；
2、被呼号球员续击获得7分；
3、被呼球员获得7分；
4、呼号球得7分；

烨鹤

边线球 发表于 2013-10-17 12:49
哪种句简洁：
1、 某球员一次球权续击获得7分；
2、被呼号球员续击获得7分；

欢迎参与讨论。
你用“一次球权”代表“一次呼号后的系列击球”，显然比“一杆”要清晰得多。
请继续完善你的想法。