门球犯规的经典案例

门球狂魔

深蓝 发表于 2025-2-21 23:07
既不是连击也不是重复撞击，连击是锤自球之间的事，重复撞击自球移动产生的行为，其实间接重复撞击应该是一 ...

感谢深蓝老师的指教

棋乒羽

首先，不是重复撞击，不是在续击中的撞击。其次，是闪击中的犯规。输赢一笑老师的答案正确。

烨鹤

本例套用规则：

“重复撞击是指在续击中，自球再次撞击被闪击过得他球。”
有网友说本例不是在“续击中”， 所以引用规则有问题。
那么， 是不是闪击犯规？， 闪击犯规在规则中关于两球接触 可以引用的是：
“被闪击他球......如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。”
严格的说，本例不是“被闪击他球 ”与自球接触，所以引用规则也有同样有问题。
据此，我以为规则有疏漏，规则没有包含此类情况该如何判。

我以为闪击后自、他两球接触，判犯规，理由不足，其实是预判，因为续击时必定重复撞击。所以应当等续击时再判，请注意，目前规则可以放弃击球权，所以如果放弃续击就没有犯规， 或则撞击的说明中 “未经裁判确认，而击球时他球无动感”，也不犯规。 所以如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。的规定难以服人，应当删去。

白音淖尔

一缕阳光 发表于 2025-2-21 14:15
烨鹤老师，原题所述“7号球又撞击3号球，闪送已过二门的3号球进三门得分，因进门角度小，3号球碰三门 ...

支持一缕阳光老师的解读。

首先⑦是在实施闪击的比赛行为，而不是进行撞击行为。不是撞击行为，何来重复撞击犯规？
虽然判罚结果是同样的（⑦拿出界外，被判为界外球）。

高显荣

看了以上各位老师的讨论。
我是学生，只能学习。
这个周五，门球之苑线上讲课，这位老师
言外之意透露，在这个问题上，修改规则的老师们，就有争议。
争议的焦点，也是在这个问题上，是否犯规和犯的什么规？
国际规则，击球员不可以放弃击球权，这个问题，只要击球员续击了，必然是重复撞击。按国际规则，这个问题是重复撞击的预判，不浪费时间可以理解。无可挑剔。
中国规则规定，击球员获击球权和续击权后，可以放弃击球权。
话说回来，如果本题情况，击球员放弃击球权，完全可以规避后续操作时的犯规行为。
按中国规则精神处理，击球员一个击次的操作过程中，如果被闪他球的有效移动，使被本击次的有效移动的被闪他球，与自球接触，要判闪击犯规！
是闪击犯规？还是重复撞击犯规？
我晕！
找不到北了。
请各位老师继续讨论，
我学习。
个人见解，仅供参考！

烨鹤

高显荣 发表于 2025-2-22 16:01
看了以上各位老师的讨论。
我是学生，只能学习。
这个周五，门球之苑线上讲课，这位老师

这个评论很精彩！

我的18帖认为：
称本例是重复撞击是有问题的，因为不是续击。网友指出问题是对的。
称本例是闪击犯规 也是有问题的，而且问题更大，因为16-4-10 的说明说的是 被闪击的他球和自球密贴则犯规，而本例被闪击的是③，而接触的是 ⑦和⑨。球都不同， 谈什么参照或依据 ！

我以为 取消 “预判” 的规定， 最合理。本例不犯规。续击时再判、

中山明

    烨鹤先生说本例精彩，精彩之处在于，在实际中有此种情况，但在规则中找不到直接答案。判“重复撞击”没有条文。判“闪击犯规”也找不到对号位。所以烨鹤先生说“本例不犯规，续击时再判”。但其实是已经犯规了，有对号位的。请看十六条，一，闪击，2：“闪击成功后，所产生的球的移动均为有效移动”。当时虽是在闪击，但闪击所产生的球的移动均为有效移动。而有效移动的球撞到已撞击过的球，就是重复撞击了。虽然它不是在击自球中直接撞击，但它是在击自球闪击中，所产生的效果是再次撞击已撞击过的球了，应可即判重复撞击，自球拿界外。

门球狂魔

白音淖尔 发表于 2025-2-22 12:08
支持一缕阳光老师的解读。

首先⑦是在实施闪击的比赛行为，而不是进行撞击行为。不是撞击行为，何来重 ...

感谢白音淖尔老师的指教

门球狂魔

高显荣 发表于 2025-2-22 16:01
看了以上各位老师的讨论。
我是学生，只能学习。
这个周五，门球之苑线上讲课，这位老师

感谢高显荣 老师的指教

门球狂魔

中山明 发表于 2025-2-22 18:35
烨鹤先生说本例精彩，精彩之处在于，在实际中有此种情况，但在规则中找不到直接答案。判“重复撞击”没 ...

感谢中山明 老师的指教  通过大家的辩论 受益匪浅

门球狂魔

呼号后，获得击球权的队员称为击球员，
自球成功通过1门后，停在界内，就有了一次续击权（简单举例），击球的过程叫做续击。
2023规则035页三、重复撞击：重复撞击是指在续击中，自球再次撞击被闪击 过的他球。
2023规则034页二，闪击权，一、撞击后，自球与被撞击的他球均停在场内，即获得对该球的闪击权，2、撞击数个他球后，可获与留在界内他球数量相同的闪击权。3、获得多个闪击二权时，应被撞击的球诸葛进行闪击，其顺序与撞击无关。4、闪击权优先且不的放弃。
2023规则040页说明：如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上，同时又碰到诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击过程犯规。（重复撞击是指在续击中，自球再次撞击被闪击 过的他球。闪击过程包括续击，每一次都是在续击中完成的。）

2023规则028页四，续击权，下列情况下，待场内球静止时续击权产生。
1、自球有效通过球门后停在界内，获得一次续击权。
2、闪击过程结束（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
3、自球在成功通过二门或三门过程中，如果在门前或门后又撞击了一个球，闪击过程结束获得2次续击权。
4、每场比赛球队只限使用1个2次续击权，（通称双杆）以闪击过程结束（获得续击权）界定。
2023规则022页有效移动说明，有效移动的球触及球门或者中柱，造成与该球门或中柱结接触的球发生的间接移动为有效移动。



闪击权，续击权，都是一个大的名称，具体分解还是续击。所以综合判罚——重复撞击，也解决了规则解读的复杂性。

一缕阳光

门球狂魔 发表于 2025-2-23 09:09
感谢白音淖尔老师的指教

感谢楼主老师的支持！
      参与讨论，是学习规则、理解规则、运用规则的过程。至于规则制定是否合理，我想不是最重要的。
      修规之前，网友们（包括本人）对修规本着负责的精神和态度提出过不少意见和建议，但是否采纳，那是专家们的事。既然新规公开发表了，我们的责任就是好好学习，认真理解、努力执行。

      一孔之见，敬请赐教！

门球狂魔

感谢一缕阳光老师的指教，探讨的目的就是您所说的学习规则、理解规则、运用规则。以便于执裁中更好的使用规则。

烨鹤

门球狂魔 发表于 2025-2-23 10:33
呼号后，获得击球权的队员称为击球员，
自球成功通过1门后，停在界内，就有了一次续击权（简单举例），击 ...

楼主说：

闪击权，续击权，都是一个大的名称，具体分解还是续击。所以综合判罚——重复撞击，也解决了规则解读的复杂性。


我不赞成楼主的26号帖的观点， 楼主认为所有闪击、续击，都是 续击。这是不对的。

续击有专门的定义：12-1有击球的定义，12-4 有续击的定义，呼号后上场 ，不是续击，只有过门或闪击完成后才是续击。

门球狂魔

烨鹤 发表于 2025-2-23 14:00
楼主说：

闪击权，续击权，都是一个大的名称，具体分解还是续击。所以综合判罚——重复撞击，也解决了 ...

烨鹤老师您好！！
呼号后，获得击球权的队员称为击球员，
自球成功通过1门后，停在界内，就有了一次续击权（简单举例），击球的过程叫做续击。