中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

楼主: 烨鹤

关键老师提出的思考题

  [复制链接]
发表于 2022-2-19 20:13:51 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2022-2-18 18:03
括号的种类很多(略),此处的括号是“对前面的语句进行附加说明,不引入新的内容”。为什么后面2加括 ...

括号的作用大家都知道,不需要您普及。需要您讲出道理。您不能说:“1不需要说明,2需要说明”,就完了。要讲道理,为什么1不需要括弧?2需要括弧?我们大家需要你说出理由。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-19 20:54:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2022-2-20 18:39 编辑

     老生畅谈离题了,你上贴问我为什么有的用括号,有的不用,我根据你的问一是解释括号的作用,二是对照规则为什么2要用括号,1不用的原因,已经很清楚的了。你说的“大家都知道”,这个大家是指谁?(因为这里是你一人问我的,不是你代表大家的)。最后你用“我们大家”这句话重复了。你的所问离题了,你说这是我在要“普及括号”吗?不是吧!你太哆嗦又离题了。因为我上贴已答复了,规则已很明确,并写得很清楚明白了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 11:05:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2022-2-21 11:35 编辑
中山明 发表于 2022-2-19 20:54
老生畅谈离题了,你上贴问我为什么有的用括号,有的不用,我根据你的问一是解释括号的作用,二是对照 ...

括号的种类很多(略),此处的括号是“对前面的语句进行附加说明,不引入新的内容”。为什么后面2加括号?因为门球是经常有撞击多个球的,怎么办?括号补充说明无论闪击几个球,只获1次续击权。而前面1不加括号的原因,就是没有附加说明,只获1次续击权,不需说明,亦不需画蛇添足与节外生枝。
老生畅谈离题了,你上贴问我为什么有的用括号,有的不用,我根据你的问一是解释括号的作用,二是对照规则为什么2要用括号,1不用的原因,已经很清楚的了。你说的“大家都知道”,这个大家是指谁?(因为这里是你一人问我的,不是你代表大家的)。最后你用“我们大家”这句话重复了。你的所问离题了,你说这是我在要“普及括号”吗?不是吧!你太哆嗦又离题了。因为我上贴已答复了,规则已很明确,并写得很清楚明白了。
——————————
首先,括号的作用,只要有一定文化知识的人都知道,我说大家知道应该没错(群里网友大部分文化水平都不低)。
其次,“因为门球是经常有撞击多个球的,怎么办?括号补充说明无论闪击几个球,只获1次续击权。”,这一条就是规则的意思,很浅显,大家肯定都知道。
第三:“前面1不加括号的原因,就是没有附加说明。”,“不加就没有”,好比说“球场不来人就没有人”,道理更浅,大家肯定也知道。
但是,这些都不是问题的答案。
我们需要看到的是,您给大家说明白不加括弧的原因?
您千万不要又绕回去说“不需要加”,我们需要知道的是为什么1不需要加?为什么2需要加?
我可以说一下:
如果2去掉括弧,两条规则的意思本来是一样的,就是无论过门还是撞击,一次过一个门或者撞击一个球,就有一次续击权。那么,一次过两个门或者一次撞击两个球呢?显然都有相同的续击权。
2015规则后,因为规则要限制球球双杆,所以为2加上了括弧(无论闪击几个球),但是,对于过门的续击权因为不需要限制(这种情况出现的概率太低,限制也没有意义),所以就没有括弧。
既然规则没有限制(没加括弧),那就只能过一门有一次续击权,过两个门有两次续击权。
我认为这才是对规则的正确理解。



如果按照您的说法,就应该是这样才对:1.自球有效通过球门停在界内(无论通过几个球门),获得一次续击权。
2.闪击完成后(无论闪击几个他球),获得一次续击权。

但是显然,规则没有这样写。
你有其他解释可以理解,但是您要给大家说清楚理由,要有规则依据才能让人信服。(我又用'大家'了,这里的帖子不是只有您和我在看,大家都在看,我们的每一个观点,都要接受大家的评价)



点评

你说“过一个门有一个续击权,过两个门有两次续击权”。规则第几页第几条有写?如找不出来就只是你主观认为了。但规则在第24页写“自球有效过门后停在界内,获1次续击权。并且写有待场内球静止时续击权(才)产生  详情 回复 发表于 2022-2-21 14:07
“大家都在看”,我也在看,是你问我,我答你的,所以你和我都不能说是“我们”,只能说是你、我,更不能代表大家的。  发表于 2022-2-21 12:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 14:07:43 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2022-2-21 11:05
括号的种类很多(略),此处的括号是“对前面的语句进行附加说明,不引入新的内容”。为什么后面2加括号? ...

     你说“过一个门有一个续击权,过两个门有两次续击权”。规则第几页第几条有写?如找不出来就只是你主观认为了。但规则在第24页写“自球有效过门后界内,获1次续击并且写有内球静止时续击权(才)产生。注:为了更明确续击权的产生,括弧里的才字是本人加的,有规则依据判决才是对的。

点评

您要是总这样不正确理解不正面回答别人的问题。那我们的辩论到此结束吧。  发表于 2022-2-21 14:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 15:26:48 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2022-2-21 14:07
你说“过一个门有一个续击权,过两个门有两次续击权”。规则第几页第几条有写?如找不出来就只是你 ...

你说“过一个门有一个续击权,过两个门有两次续击权”。规则第几页第几条有写?如找不出来就只是你主观认为了。
我是不是主观认为不重要,关键我有合理的依据,您要否定我,请说出依据。
我的依据如下:
2有括弧(无论闪击几个球),所以理解它前边“闪击完成后”这句,只能理解为是指闪击一个球,获得一次续击权。否则这句话就不通。
同样的道理,1没有加括弧(无论通过几个球门)这句话,所以我理解“自球有效通过球门停在界内”这句话,与“闪击完成后”一样,同样也是只是指通过一个球门。如果不是,它也会加上(无论通过几个球门)这句话。
所以,我的“主观”认定:通过一个球门获得一次续击权,通过两个球门呢?自然就是两次续击权。
这确实是我的“主观”认定,错了吗?希望您指出来,错在哪里?
如果按照您的说法,就应该是这样才对:
1.自球有效通过球门停在界内(无论通过几个球门),获得一次续击权。
2.闪击完成后(无论闪击几个他球),获得一次续击权。
但可惜的是,现在规则是这样的:
1.自球有效通过球门停在界内,获得一次续击权。
2.闪击完成后(无论闪击几个他球),获得一次续击权。

如果1.自球有效通过球门停在界内后边有这个(无论通过几个球门)那么您的观点是正确的。
可惜的是,规则没这么说。
您的理由和依据在哪里?说出来就这么难吗?



点评

本来不必多用说的,因为我已经依据规则回答你了,但你还不知道我已回答了你,还在问“依据在那?说出来这么难吗”?,就再说多一次吧,“球过门后停在场内获1次续击权”,这是依规则回答了。而你是靠自己分析  详情 回复 发表于 2022-2-21 18:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 18:21:56 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2022-2-21 15:26
你说“过一个门有一个续击权,过两个门有两次续击权”。规则第几页第几条有写?如找不出来就只是你主观 ...

      本来不必多用说的,因为我已经依据规则回答你了,但你还不知道我已回答了你,还在问“依据在那?说出来这么难吗”?,就再说多一次吧,“球过门后停在场内获1次续击权”,这是依规则回答了。而你是靠自己分析来说的,这怎可以用分析呢?
      举一实事说,看你明白没有,一茶馆写有,“吃完一碗饭付了钱后,送一个苹果”。但你连续吃了三碗饭后才付了一次钱,你说送了一个苹果?还是送三个苹果?这当然是按规“吃完一碗饭付了钱后,才送一个苹果啦,那有不按规连续吃三碗饭后才付钱就送三个苹果?

点评

因为没有写吃多少碗送多少个,只写吃完一碗付钱后,才送一个的。  发表于 2022-2-21 21:43
是写明吃完一碗饭付钱后,才送一个的,你吃了一碗后未付钱怎能送?打官司你肯定要输的。  发表于 2022-2-21 21:34
不给三个苹果,就是等着吵架!  发表于 2022-2-21 19:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 21:27:57 | 显示全部楼层
3号球出界,无双杆,还有一次续击权。

点评

根据规则,说明理由,或则局规则评论别人的帖子。  发表于 2022-2-21 22:01
这就对了!  发表于 2022-2-21 21:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-21 23:46:19 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2022-2-21 18:21
本来不必多用说的,因为我已经依据规则回答你了,但你还不知道我已回答了你,还在问“依据在那?说 ...

仍然是不说理由就否定别人。我抄录的规则原文您没看到?您却首先给我戴一个分析的帽子,然后说,这怎么能分析呢??一句不能分析,就全面否定了对你的质疑,完全不做正面回答!
这不叫讨论!
不觉得您的吃苹果对本讨论有什么意义。能影射一次过两个门的续击权,对一次撞击两个球后的续击权呢?
如果您还想继续讨论,就请正面回答我的质疑。
否则,讨论就到这里吧,继续下去没有什么意义了。







点评

理由就是根据规则三、续击权 “待场内球静止时续击权产生”。具体1还有说明“自球有效通过球门后停在界内,获得1次续击权”。你就依据此规则理解执行,5号球只有1次续击权,无错! 本人还举例说“吃完  详情 回复 发表于 2022-2-22 07:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-22 07:40:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2022-2-22 07:42 编辑
老生畅谈 发表于 2022-2-21 23:46
仍然是不说理由就否定别人。我抄录的规则原文您没看到?您却首先给我戴一个分析的帽子,然后说,这怎么能 ...

     理由已说多次了!就是根据规则三、续击权   “待场内球静止时续击权产生”。具体1还有说明“自球有通过球门后停在界内,获得1次续击权。依据此规则理解执行,5号球只有1次续击权,无错!
      本人还举例说“吃完一碗饭,付钱后,送1个苹果”。没有说连续吃多少碗饭就送多少个的,依条件是:“吃完1碗饭付钱后,才送!客人要多送时,只能按规定:每吃1碗付1碗钱后送,可以分多次吃,多次付,多次送。没有说可以一连吃多碗饭后才付钱1次,就可以送多个的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-22 08:45:47 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2022-2-22 07:40
理由已说多次了!就是根据规则三、续击权   “待场内球静止时续击权产生”。具体1还有说明“自球有 ...

您有两个特点:
第一,对别人提出的问题避而不答。
第二,对别人质疑您引用规则错误避而不答。
我上贴给您提出的问题,您仍然选择看不见、避而不答。
所以我只能说:
第一,您没有正确理解你所引用的两条规则。具体为什么,前边的帖子都有阐述,您避而不答,我再重复您也不理解,或者还会选择看不见。
第二,请您回答:不觉得您的吃苹果对本讨论有什么意义。能影射一次过两个门的续击权,对一次撞击两个球后的续击权呢?

点评

本人依据规则作了这么多解释,你老是不明不通的,就请你一是问关键老师(因为这题是烨鹤老师从关键老师提出的思考题)而来的,或许烨鹤老师会知道,如不知道时你可以写问题到,应有一个正确答案。  详情 回复 发表于 2022-2-22 09:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-22 09:09:49 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2022-2-22 08:45
您有两个特点:
第一,对别人提出的问题避而不答。
第二,对别人质疑您引用规则错误避而不答。

      本人依据规则作了这么多解释,你老是不明不通的,就请你一是问关键老师(因为这题是烨鹤老师从关键老师提出的思考题)而来的,或许烨鹤老师会知道,如不知道时你可以写问题到<<门球之苑>>,应有一个正确答案。

点评

给您要的就是对别人质询的解释。针对您的“依据规则”,我说了,您对规则的理解是错的。原因也说了,您的解释在哪里?  发表于 2022-2-22 09:47
你说的两位老师,都没有规则的解释权,做了回答仍不是规则。我们唯有根据规则来来讨论,如果,规则没有明说,或是自相矛盾,就是规则还要改进。  发表于 2022-2-22 09:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-2-22 09:52:17 | 显示全部楼层
同样的问题: 开球时,一击进了一门又进了二门应给几次续击权?
老规则,因为进一门停下来在场内才有效,所以进二门无效,现在进一门过门就有效,那么进二门了,得几分?有几此续击?

点评

不谈论关键老师能否代表谁,就是他个人也好,提出来分析参考吧,谢谢了。  详情 回复 发表于 2022-2-22 10:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-22 10:38:45 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2022-2-22 09:52
同样的问题: 开球时,一击进了一门又进了二门应给几次续击权?
老规则,因为进一门停下来在场内才有效, ...

    不谈论关键老师能否代表谁,就是他个人也好,提出来分析参考吧,谢谢了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-2-22 15:30:04 | 显示全部楼层
烦请各位大师正确理解规则:2、球应按逆时针方向依次通过一门、二门、三门。
⑤一次击球连过二门、三门,而不是依照规则依次通过二门、三门。
⑤虽然是有效移动通过了三门,但⑤通过三门不得分,故⑤还有一次续击权,更没有荒谬的“门门”双杆球(两次续击权)。

点评

不要自己认为自己是大师,更请不要扣帽子。 这句话从何谈起?  发表于 2022-2-23 15:18
辩论就是各抒己见。阐述自己的观点,反驳别人的观点,回答别人的质疑。不要自己认为自己是大师,更请不要扣帽子。  发表于 2022-2-23 08:11
您认为,5球不是“依次”而是“同时”通过的二门和三门吗? 请这位大师正确理解“依次通过”的依次二字,而不要玩文字游戏,更不要“抬杠”!  发表于 2022-2-23 06:15
您认为,5球不是“依次”而是“同时”通过的二门和三门吗?  发表于 2022-2-22 23:49
“双杆”球,一场球双方各只有一次,上述规则规定得如此清楚,就是撞击球过门、或过门撞击球后,都停在界内才是“双杆”球。哪还有“门、门”双杆、“球、球”双杆? 一次击球过10个门,也只有  详情 回复 发表于 2022-2-22 16:28
现在对本题的 5号球, 本网出现三种观点: 1, 只得一分, 进三门无效。 2, 得两分,无双杆。 3, 得两分,有双杆。 只发表你认为如何判,没有意思, 请论证你的观点的根据!  详情 回复 发表于 2022-2-22 16:23
没有门门双杆,不知道根据规则哪一条!  发表于 2022-2-22 15:48
⑤ 连 过二门、三门。没有违反次序、方向的规定。  发表于 2022-2-22 15:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-2-22 16:23:46 | 显示全部楼层
白音淖尔 发表于 2022-2-22 15:30
烦请各位大师正确理解规则:2、球应按逆时针方向依次通过一门、二门、三门。
⑤一次击球连过二门、三门, ...

现在对本题的 5号球, 本网出现三种观点:
1, 只得一分, 进三门无效。
2, 得两分,无双杆。

3, 得两分,有双杆。

  只发表你认为如何判,没有意思, 请论证你的观点的根据!


点评

太多的人在讨论规则的时候,只说我赞成什么,不说任何根据。  发表于 2022-2-22 18:52
你没看明白吗?那就多看几遍!  发表于 2022-2-22 18:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表