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此闪击是否成功(一)?

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发表于 2016-10-24 09:21:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 硒都门球 于 2016-10-27 08:42 编辑

        1球撞击已过三门的3球,停稳后,1球距中柱5米左右。1球用力闪带3球撞柱,只听“砰”(击自球)、“叭”(3球碰中柱)两声以后,1球从脚下脱离,请问:闪击是否成功?裁判员如何判?

点评

这种情况不能单单从距离上判断犯规与否,因为人的眼睛与听力都是有延迟的,也就是说看到的和听得到不一定就是事实真相。这种情况一般都是闪击犯规,击球力度过大,导致自球脱离脚下。应该判为闪击犯规,它球放闪击时   发表于 2016-10-24 16:47
5米距离,听见撞柱声再脱脚,应该是闪击成功后击球犯规!自球复位,击球员退场。  发表于 2016-10-24 15:42
我认为闪击成功。  发表于 2016-10-24 11:40
根据老师题意,1球距中柱5米左右。1球用力闪带3球撞柱,只听“砰”(击自球)、“叭”(3球碰中柱)两声以后,1球从脚下脱离, 我不是裁判,但是我认为: 闪击成功。1球复位呼下一号号。  发表于 2016-10-24 11:20
发表于 2016-10-24 10:07:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 美猴王 于 2016-10-24 10:13 编辑

一、根据楼主的叙述,本人认为应该为闪击成功。
一方面,根据2015规则闪击完成的概念:被闪他球静止获得续击权,就是闪击完成。也就是说判断闪击完成的关键是看是否获得续击权。所以,本题3球一旦撞柱即获得续击权。闪击完成包含闪击成功,因此我认为此题应判定为闪击成功。
另一方面,根据闪击成功的概念:踩住自球,被闪他球移动10厘米。本题3球撞柱时已经移动了5米,况且在撞柱之前自球未脱离脚的控制,符合闪击成功的定义。
二、裁判的判罚:3号中柱,判1号击球犯规,取消1号队员的续击权,1号球恢复原位(闪击踩球的位置),呼下一号,继续比赛。
理由:根据以上判断,1号犯规发生在闪击完成之后获得续击权时,不是发生在闪击过程中间,所以,1号队员的犯规为击球犯规,而不是闪击犯规,所以,自球移动无效,恢复原位。

点评

赞同美猴王老师的分析与罚判!  详情 回复 发表于 2016-10-25 17:09
我认为闪击成功。  发表于 2016-10-24 11:40
就我的水平,回答不了此题。裁判员咋判都对。成功——超10厘米在先;不成功——没踩住自球,闪击犯规,犯规造成的移动无效。 不理解设置这么多概念干啥,用概念解释概念,互相“打架”。成功、阶段、完成,这些都  详情 回复 发表于 2016-10-24 11:30
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发表于 2016-10-24 11:22:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 海兰 于 2016-10-24 20:49 编辑

根据老师题意,1球距中柱5米左右。1球用力闪带3球撞柱,只听“砰”(击自球)、“叭”(3球碰中柱)两声以后,1球从脚下脱离, 我不是裁判,但是我认为: 闪击成功。1球复位呼下一号。
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发表于 2016-10-24 11:25:20 | 显示全部楼层
我的回答还是老生常谈,分析自球脱离脚下的原因,由于闪击力使其自球脱离脚下,就是闪击失败!

点评

[分析自球脱离脚下的原因,由于闪击力使其自球脱离脚下,就是闪击失败] ! 闪击力显示在击球员击球时的一瞬间,自球将闪击力传递给了他球,使他球移动。 裁判员是站立姿势,裁判员只能根据事实  详情 回复 发表于 2016-10-25 17:32
同意你的观点。 我认为:踩球和击球原因造成的犯规就是闪击不成功,抬脚的原因造成的犯规就是闪击成功。  发表于 2016-10-25 09:23
是什么原因使球离开脚的控制您能分清楚吗?您说是闪击力造成的,我说是起身时用力踩球造成的,这样不就会引起更大的争议吗? 我认为2015规则就很好,不论什么原因使球脱离开脚的控制,只要是在闪击完成获得续击权后  详情 回复 发表于 2016-10-25 09:17
不是老生常谈,是2016年4月关键的文章后的新谈,此时之前谁也不会这样谈。  发表于 2016-10-24 11:58
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发表于 2016-10-24 11:30:57 | 显示全部楼层
美猴王 发表于 2016-10-24 10:07
一、根据楼主的叙述,本人认为应该为闪击成功。
一方面,根据2015规则闪击完成的概念:被闪他球静止获得续 ...

就我的水平,回答不了此题。裁判员咋判都对。成功——超10厘米在先;不成功——没踩住自球,闪击犯规,犯规造成的移动无效。

不理解设置这么多概念干啥,用概念解释概念,互相“打架”。成功、阶段、完成,这些都可统统去掉,只设犯规,不犯规就是成功。

点评

我们是在2015规则框架下讨论该题,而不是讨论规则如何如何。  发表于 2016-10-25 09:21
“闪击成功” 的概念和设定还是必要的。 因为,涉及到他球是不是拿回来问题。 如果闪击犯规,他球一律放回停球位置,有时是不合理的,例如: 闪击后他球已经行程 5米,或已经出界,自球脚下滑脱,或者其他犯规,  详情 回复 发表于 2016-10-24 11:53
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发表于 2016-10-24 11:42:14 | 显示全部楼层
同意美猴王老师的分析判断。
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发表于 2016-10-24 11:53:53 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2016-10-24 11:30
就我的水平,回答不了此题。裁判员咋判都对。成功——超10厘米在先;不成功——没踩住自球,闪击犯规,犯 ...

“闪击成功”  的概念和设定还是必要的。
因为,涉及到他球是不是拿回来问题。
如果闪击犯规,他球一律放回停球位置,有时是不合理的,例如:
闪击后他球已经行程 5米,或已经出界,自球脚下滑脱,或者其他犯规,此时本来是在他球出球后发生犯规,不应当追溯,把他球拿回来。取消 “闪击成功” 的概念,就是闪击犯规,他球要拿回来。
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发表于 2016-10-24 13:23:40 | 显示全部楼层
闪击成功,得分有效。取消续击权,自球恢复原位。
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发表于 2016-10-24 13:55:10 | 显示全部楼层
      闪击成功后自球脱离脚下,闪击有效,脱脚犯规,没有续击权,击球员退场。
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发表于 2016-10-24 16:48:40 | 显示全部楼层
这种情况不能单单从距离上判断犯规与否,因为人的眼睛与听力都是有延迟的,也就是说看到的和听得到不一定就是事实真相。这种情况一般都是闪击犯规,击球力度过大,导致自球脱离脚下。应该判为闪击犯规,它球放闪击时

点评

您作为裁判如果不以看到和听到的为依据,那以什么为依据?难道以想象、凭感觉去判断吗? 本案例楼主已经交代的非常清楚了,就是3球撞柱后,自球脱离脚下。为什么还不相信哪?  详情 回复 发表于 2016-10-25 09:06
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发表于 2016-10-24 16:50:26 | 显示全部楼层
这种情况不能单单从它球滚动距离上判断犯规与否,因为人的眼睛与听力都是有延迟的,也就是说看到的和听得到不一定就是事实真相。这种情况一般都是闪击犯规,击球力度过大,导致自球脱离脚下。应该判为闪击犯规,它球放闪击时的位置。自球拿出界外。

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根据规则哪一条?  发表于 2016-10-24 17:11
根据关于i则哪一条?  发表于 2016-10-24 17:06
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发表于 2016-10-24 16:52:26 | 显示全部楼层
这就要看是什么原因造成犯规。是击球原因造成球脱离脚的犯规,他球移动无效。是抬脚原因造成球脱离脚的犯规,他球移动有效。

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“这就要看是什么原因造成犯规”。 规则哪一条不是据现象判定,有据原因判定的条文吗?  发表于 2016-10-24 17:10
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发表于 2016-10-24 17:33:11 | 显示全部楼层
我赞同门球门柱老师的分析。当然在比赛时只能听从裁判员的判罚,否则就会引起无止的争执影响赛场秩序。
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发表于 2016-10-24 17:42:28 来自手机 | 显示全部楼层
闪击不成功,这是典型的双飞,

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双飞,规则没有定义过!什么是双飞?如何判? 都没有规则作根据!  发表于 2016-10-25 11:54
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发表于 2016-10-24 17:44:05 | 显示全部楼层
  同意秦虎老师的意见,脱脚是由于用力过大造成的,属于闪击失败。闪击成功的其中的一条要求是,即踩住球,踩球不滑脱,闪击不离脚,,闪后不失衡。

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请用规则说话。  发表于 2016-10-24 22:58
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