为什么赞成新规关于”限双“的表述

中道安和

为什么赞成新规关于”限双“的表述

      15规则出台后，不少网友对限双规定中的“使用”、“打成”以及“判定标准”等用词争论不休。个人认为，新规则“续击权”的第4项的文字表述，已经很准确。我们可以比较一下前后的表述：
        2011  规则的表述：
       （四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准）。
　　  2015  规则的表述：
　    （四）每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以闪击完成为判定标准）。
      新规则用“使用”来代替“打成”是用词更准确了。因为，“使用”强调“用”，有“用”就算。当你闪击成功了，就给了你两次续击权，而闪击过程的结束，就是撞击过程的开始。当你开始撞击，就算开始“使用”。这与规则制订者要表达的意思是一致的。而“打成”强调的是“成”，含有“成功“才算的意思。亦即不仅要开始打，而且要成功了才算。这一表达就不够准确，与规则制订者要表达的意思是相左的。
      有些人还认为表述中括号里的文字有歧义。其实，括弧里的文字应该理解作是对前面“使用1次”的补充说明，即补充说明：这”使用1次“的判定标准是“闪击完成“，也就是所谓的”闪击完成就算“或者“第一次都闪击完成就算”。这才符合规则制定者的本意。
      某些人将”使用”与“与”闪击完成“并列，以为这里存在”两个标准“。这完全是一种误读。      
      在逻辑上，这一题是要回答两问（限有几次？指那一次？）的。说“只限1次“是不够的，还要指明就是指”第一次“（即 ”闪击完成”时）。因为”只限1次”并没有指明是“那一次”，还是比较含糊。有人会因此理解作：获得两次续击权的机会不止一次，可以任选其中1次去打”双杆“。也就是有人提出的要“使用了才算”。现在，补充说明了应是闪击完成的那一次，也就准确明白了。
      可不可以有更好的表述方法？或许可以改个说法：
     （四）每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以第一次都闪击完成为准）。
      大家集思广益，或许还有更好的表述。

军旗

烨鹤 发表于 2017-7-21 22:42
如果一定要用“使用” 双杆球，那没就必须用了双杆才是“使用”。
就是 要完成第二次续击才是“使用了双 ...

但是，这已经脱离规则制定的原意了。请大家注意到，在这里要讨论的是，如何正确表达规则的规定，避免发生歧义。
规则的原意只能从字面理解，不能考猜测。要用“使用”，起码应该以第一次续击为记录标准，怎么可以以闪击完成为标准呢，文字有毛病应该敢于承认，下次改了就行了。“使用”是什么意思，人人都清楚。

军旗

烨鹤 发表于 2017-7-21 22:42
如果一定要用“使用” 双杆球，那没就必须用了双杆才是“使用”。
就是 要完成第二次续击才是“使用了双 ...

使用不一定都是“成功”使用，允许失败，如第一次出界，犯规等，失去了第二次续击权，也可算是使用了，因为，确定从第一次续击为记录标准。当然，确定以第二次续击为标准，也是可以的。

军旗

烨鹤 发表于 2017-7-21 22:42
如果一定要用“使用” 双杆球，那没就必须用了双杆才是“使用”。
就是 要完成第二次续击才是“使用了双 ...

使用不一定都是“成功”使用，允许失败，如第一次出界，犯规等，失去了第二次续击权，也可算是使用了，因为，确定从第一次续击为记录标准。当然，确定以第二次续击为标准，也是可以的。

云山子

我想2015新规则上的原意就是指第一次获得双杆。

G信马由缰

15规则中关于限双的表述已很明确，以闪击完成为判定标准是对限双的具体解释。（即闪击完成就意味着使用）一切脱离了规则的自我理解和解释都是没有意义的。至于是否可以用其他更为精准的词语表述，那倒值得推敲。

福建展望

    支持老师的本帖有关对限双的延伸表述，比之前众多相关帖子更可信。
    但，“改个说法”的表达恐未跳出本次讨论的怪圈。。。
    窃以为林静风闲老师昨天上午有一个表达更为彻底：“每场比赛双方各只有1次可以获得两次续击权的机会”。。。

江永乐

谢谢老师的为什么赞成新规关于”限双“的表述

安岳老蒋

学习了，谢谢分享！

海兰

学习分享啦，谢谢中道安和老师的报导！

河北金秋

中道安和老师表述的这个问题太透彻了。同感，赞。

向往

谢谢中道安和老师的报道！

中道安和

G信马由缰 发表于 2016-3-9 20:37
15规则中关于限双的表述已很明确，以闪击完成为判定标准是对限双的具体解释。（即闪击完成就意味着使用）一 ...

      以下两个表述，略微有些不同，您支持那一个？
      （四）每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以第一次都闪击完成为准）。
      （四）每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以第一次闪击都完成为准）。

烨鹤

看来老兄不懂什么叫＂使用＂!
兩碗飯送到你坐桌边，就是你已经＂用＂了。

军旗

每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以第一次续击为记录标准）。这样，没有第一次续击就不记录“使用”。这就排除了闪击成功后、续击前犯规或放弃击球没有实际使用，也记录一次的问题，名副其实，使用了就记录，没使用就不记录。

烨鹤

军旗 发表于 2017-7-21 07:35
每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以第一次续击为记录标准）。这样，没有第一次续击就不记录“使用”。这 ...

如果一定要用“使用” 双杆球，那没就必须用了双杆才是“使用”。
就是 要完成第二次续击才是“使用了双杆”。
如果 不用“使用”这个词，那么按规则的原意 ，应当写成 “每场球只限双方各获得一次连续2次的续击权”  即可。不用以什么为准的话。