细论裁判员用时

烨鹤

             细论裁判员用时

*1*， 门球规则把裁判员用时包含在比赛时间内的规定带来的问题多多， 已经成为规则永无休止的论题之一。

      A，此规定导致 裁判员用时 可以影响比赛胜负结果，使得裁判员的用时无论多或少，永远处于被一方的批评之中，而且不能自证清白。

      B，裁判法（不是规则）要求裁判员“及时呼号”但是 及时呼号的“及时“是什么概念不明确，规定是“无过门或出界、撞柱、犯规时”（以下简称“三无”）时呼号。但是仍有两个问题常有门球人做出不同的解说，引起不停地争论：

           a，“三无”是根据球已停来判断，还是可以球虽未停，只要裁判员的主观判断不可能出现“过门或出界、撞柱”时就应当呼号？

           b，一个裁判处理界外球时，另一裁判是不是应当发布“稍等”指令？

（裁判法说：

当乙裁在处理出界球而使比赛无法按要求进行时，甲裁可以做出“稍等”手势，待乙裁处理完后，再准许击球员击球。所需时间为裁判用时。

       这个“无法按要求进行”是指什么？没有球吗？还是没有两个裁判的到位？ ）

        C，由于规则的解释不明确，（不是规则本身不明确，规则当然是球停才可以做出三无判断。）门球界（包括一些“专家”）实际存在裁判员要在球停前做出判断并呼号，以显示裁判员的执裁“水平”，加快比赛节奏的说法。

我想问：这个解释如果成立，为什么不可以让击球员在闪击后也判断“三无”了就续击，或则裁判员主动发指令“续击开始”，以加快比赛节奏？

*2*  再看一看其他比赛项目有没有门球的类似规定。

     A，裁判员用时不影响比赛时间的：

         排球，乒乓球，网球，高尔夫，桥牌，棋类，台球，冰壶。

     B，裁判员用时不列入比赛时间，当时扣除的：

         篮球。

     C，裁判员按停球时间多少，按主观判断补赏的。

         足球（裁判员宣布伤停补时）

       总之没有一个比赛规则会允许出现裁判员用时影响比赛结果。也没有一个规则要求裁判判员加快比赛节奏。（足球有一点点影响比赛结果，但是不像门球那样可以预测。）

         所以裁判员用时问题是门球特色。

         

*3*   当门球人对裁判员用时的各种规定无休止的呛呛，企图找出解决办法时却没有想到，其实解决方案是如此的简单易行。就是打轮次。（请注意，不一定要包含取消10秒,那是另一个问题。）

        A，打轮次彻底地消除裁判员用时影响比赛结果，不会有人对裁判员动作的快慢做批评，裁判员无需时刻注意自己用时是否前后一致。

         B，打轮次彻底地解决任何运动项目都反对的以消极取胜的，丑陋的“时间战术”。

          C，打轮次反对者唯一的反对理由就是多场地比赛结束时间不一致。其实这也不必过于多虑。因为：

                  a，发点球决胜同样有一轮之差会影响各场地的结束不同时。

                  b，乒乓球，20个球台常见，每场比赛局数就有7和4 的差异，比赛用时有一倍之差，他们能安排。门球人不会安排？

                  c，完全有办法采取措施解决多场地同时结束问题，例如比赛时间到25分钟时宣布比赛的结束号（5好或6号在打球 就宣布6号、4号或8号最后上场后结束比赛）。大家也就不会批评裁判的快慢，也使时间战术无用武之地。

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“打轮次”解决两大争议不休的问题，没有任何不公平和不妥。不知道门球人为何屡屡拒绝？

向往

谢谢老师的报道！

从零开始

      "为什么不可以让击球员在闪击后也判断“三无”了就续击，或则裁判员主动发指令“续击开始”，以加快比赛节奏？"
     搂主问得好！可供2015修规参考。
    打轮次可消除丑陋的和正常的''时间战术"，并且非常公平、公正，也易执裁！

邯郸门球人

谢谢老师的报道！

平安红城

谢谢老师的报道！门球规则永无休止的论题，还是没有很好的解决方法。我希望裁判员要有好的心理素质。裁判员要在球停前做出判断并呼号，以显示裁判员的执裁“水平”。打轮次也可以

中山明

     “打轮次”解决两大争议不休的问题，没有任何不公平和不妥。不知道门球人为何屡屡拒绝。

问题是打轮次要不要执行10秒，如执行10秒，矛质同样存在，如不执行10秒，新问题会很多出现。恳请主张打轮次老师谈谈如何执行10秒。

三丰羊

版主的‘打轮次’观点有理、有利、可以减少许多争执。但是我还有点想法请指正。我认为要想使门球比赛更紧凑、节奏更快、更养眼、还是要从修改裁判法入手，一，取消裁判叫号。裁判的职权就是宣布比赛开始、结束；裁定犯规违律(犯规条例当需另定)；判定处罚；认定胜负。也就是象兰球裁判员一样，这样场上毎个队员都要高度注视场上的局势和连接因为三秒内不到位你就违例失去击球机遇了……当然裁判法的修改内容还有许多我今只是谈点拙见。

烨鹤

中山明 发表于 2015-2-21 10:53
“打轮次”解决两大争议不休的问题，没有任何不公平和不妥。不知道门球人为何屡屡拒绝。

  问题是 ...

问题是打轮次要不要执行10秒，如执行10秒，矛质同样存在，如不执行10秒，新问题会很多出现。恳请主张打轮次老师谈谈如何执行10秒。打轮次和击球不能超时是两件不一定要关联起来的事。
主张约束打球用时的门球人可以在打轮次同时保留10秒的规定。限制了击球用时。
但是如果取消10秒，则和冰壶球一样，必须打轮次，否则红球一号进场后耗净30分钟就得胜回朝。

执行10秒，问题同样存在，那是裁判计时不准问题同样存在，打轮次不可能解决所有的裁判难问题。
打轮次主要优点是裁判员用时不影响比赛结果，裁判好当了，另外时间战术没有用了。

烨鹤

三丰羊 发表于 2015-2-21 10:58
版主的‘打轮次’观点有理、有利、可以减少许多争执。但是我还有点想法请指正。我认为要想使门球比赛更紧凑 ...

我以为你的建议是好的。
裁判叫号 我以为的确可以取消，练习时哪有人叫号，比赛进行也很顺畅。
场上球一停。如果保留10秒，新击球员就应当在10秒内击球， 如果取消1 0秒，因打轮次，故意拖拉没有战术意义，没有必要了，但是有人故意拖拉，例如不到场，仍可制定一些判罚规定。
不叫号，击球员也要自报家门，便于裁判和看球人注意。裁判只是观察和判犯规，处理界外球等，可以大大减少裁判的劳动量。
但是有很多网友不舍得放弃“亮丽的风景线”。

中山明

三丰羊 发表于 2015-2-21 10:58
版主的‘打轮次’观点有理、有利、可以减少许多争执。但是我还有点想法请指正。我认为要想使门球比赛更紧凑 ...

    本人认为裁判员不叫号是要乱套的，例如比赛开始，球员不去开球，或超时开球怎么办？对方击球完，球未停，已有人进场击球了怎么办？时间只剩下12秒，有人催打，有人拖时间怎么办？等等……

中山明

中山明 发表于 2015-2-21 14:20
本人认为裁判员不叫号是要乱套的，例如比赛开始，球员不去开球，或超时开球怎么办？对方击球完，球未 ...

      要罚，怎样罚，规则里要加罚的条文。

泰虎

我认为门球打轮次好！但是还应该限时，不过裁判员可以宽松执裁，例如分球很远，裁判员就可以根据具体情况加时执裁，基层比赛时，老年人多，也可以按照15秒左右执裁。只要击球员动作积极，就可以让比赛顺利进行，不必苛刻必须10秒限时。实际比赛的限时情况如何，大家可以看看2014年读者杯赛，王鲁西／张广纯报道的一场比赛：时间还有10分钟。一共打了38杆，其中包括⑩球快速出杆将①球顶出界外，①球进场比赛时间到。（《门球之苑》2013-10期请您指挥：张玉生老师点评：此例比赛还有3分钟，双方还可以打18-23杆）。那么说，最慢1分钟也可以打6杆啊，10分钟就是60杆）。看见，我们实际比赛速度是如何缓慢，裁判员执裁对10秒限时是多么宽松！




另外，取消呼号我不赞成。裁判员执裁是比赛需要，不是“亮丽的风景线”！规则规定击球员比赛中有犯规条款，就得有人监督，没有裁判员是不可以的。

烨鹤

泰虎 发表于 2015-2-21 17:53
我认为门球打轮次好！但是还应该限时，不过裁判员可以宽松执裁，例如分球很远，裁判员就可以根据具体情况加 ...

老师认为打轮次好，我很高兴。
如果打轮次，可以有10秒，也可以没有十秒。
无论要不要10秒，由于拖时不能获利，所以也就没有人故意拖时。就如同排球乒乓球台球，冰壶球那样拖时没有意义，没有人会故意不开球。
但是体育就运动总是要提倡积极，快速。消极，拖拉绝不是体育精神，门球界我看到唐老鸭是模范，但不是规则迫使他做出来的。所以要把积极、快速作为运动道德来提倡，写入规则，如果有人消极，也可以有一些判罚措施，我想观众的舆论压力也是一种手段，所以没有必要把球员的道德水平看得太低。
关于提高击球速度的潜力肯定有，但是不会很多，老师提到报道的比赛10分钟，打38杆，平均每杆为15.8秒。不算快。
张玉生的3分钟23杆是预计不是实况，即使保留10秒，也不是靠裁判的努力所能达到的。

泰虎

烨鹤 发表于 2015-2-21 19:48
老师认为打轮次好，我很高兴。
如果打轮次，可以有10秒，也可以没有十秒。
无论要不要10秒，由于拖时不 ...

老师您没有理解我的意思啊，我举的例子是打轮次时，裁判员限时掌控可以宽松些，即使现在比赛控制10秒也是大部分都是超时的。而我另外要说的是场上裁判员的作用是正确判定与判罚，不是无用的“风景线”，不赞同取消呼号。

中山明

泰虎 发表于 2015-2-21 17:53
我认为门球打轮次好！但是还应该限时，不过裁判员可以宽松执裁，例如分球很远，裁判员就可以根据具体情况加 ...

      本人不反对打轮次，也认为打轮次比较合理，但应有订（规）则规定，特别是有关10秒问题。
     在回答狂人帖时本人观点是：如是门球(或称世界门球)，就应与世界同步。如是中国门球，就要有中国一种统一规则。如是民间门球，可以有民间各种自己规则。