转洛阳关老师贴——这样判罚对吗？

fw359

③球、④球同位于二角一线边，两球相距20公分，③球轻粘④球，撞击后，③球向场外移动，停止时和界外的⑥球接触（⑥球有动感）3球压在边线上。甲裁宣判③球出界，乙裁准备捡拾③球时，3号球员拦住乙裁，说：“③球没有出界”，甲裁回答：“③球虽然压线，但它碰上了界外球，只要碰上界外球就算出界球。”3号球员不服说：“③球之所以碰上⑥球，是因为⑥球距离边线只有5公分，如果⑥球距离边线10公分 ，③球也不会和⑥球接触。”争议的结果是以裁判员的判定为准。

乐顺

裁判员判定是正确的。

佐罗

裁判员摆放界外球不标准，一定不能马虎。

笛歌

       我认为应判界内球，虽然是界外球档着。因为此时界外球是一固定物体，是被动的；亦可这样对待：如球被裁判碰着，裁判碰球停在何处就在何处。“甲裁回答：“③球虽然压线，但它碰上了界外球，只要碰上界外球就算出界球。””这种回答裁判法和规则中都没有依据。
      最后强调裁判放置界外球一定要有10公分，离边线宁远无近。不要因为裁判失误造成错判。

天山雪

我认为裁判员的判罚是错误的。“触及到界外球就出界”是以界外球距离边线10厘米为前提。“只要碰上界外球就算出界球”的说法缺乏依据。该例中，事实上3号球并未出界，应是界内球。

烨鹤

天山雪 发表于 2012-9-25 17:17
我认为裁判员的判罚是错误的。“触及到界外球就出界”是以界外球距离边线10厘米为前提。“只要碰上界外球就 ...

同意天山雪的观点。
不能以碰界外球就是界外球，为判决理由，规则没有这一条。按此理由，如果一个界外球没及时处理，还停在界内，下次有球碰它，都算出界了。
此例只能凭裁判的判断，假如不碰是否出界来作出判决，无论对那一方有利，裁判员应当为对界外球处理不当表示歉意！

精彩生活

笛歌 发表于 2012-9-25 17:11
我认为应判界内球，虽然是界外球档着。因为此时界外球是一固定物体，是被动的；亦可这样对待：如球被 ...

对,应该这样做.

马到成功

裁判员判法是错误的,应该判界内球.

老有所乐

同意天山雪老师的观点。

门裁乐

   此例应支持临场裁判的判罚，球出界。因为我们网友是听3号击球员说界外球距边线不足10CM，裁判到位最清楚，立即宣判球出界，所以应支持裁判的判罚。

fw359

    关老师的意见：
      我认为，这是一起由裁判员失误在先而引发的争端。
首先，界外球是指因犯规或者球出界被裁判放置在边线外10厘米处的球。摆放到5厘米处是不规范的；规则为什么要求一定要摆放10厘米，就是要留下足够空间，防止球出界时发生阻挡而不出界。6球摆放距离不合格是发生问题的根源。
    其次， 3球压线停稳时刚好与6球接触，3球整体没有出界，就因为与摆放不规范的界外球接触就要被判定球出界是不合适的。3球没有出界是不争的事实，我们不能按照个人主观推断“设计”出后果；那种认为只要碰到界外球就算出界的观点是错误的，试想，如果界外球被错误的摆放在界外1厘米，任何球接触到它也要判出界吗？
第三，应依法落实责任，以理承担后果。既然问题的根源是由裁判员放置界外球位置不规范引起的，那就是裁判的失误，应该由裁判员承担主要责任。裁判员的失误，不能让击球员买单。
摆放界外球不足10厘米的错误是裁判员的一个低级失误（也可能是其他人触球后的结果），既然已经发生了，裁判员就应承认失误，判定3号球为界内球并享有闪击权和续击权，6号球影响3球闪击和击球时，可申请裁判员将6球临时移开。任何比赛没有绝对的公平，这种情况的出现，只能这样处理。

fw359

本人的意见：
      看了16题，我同意关老师的分析，但我不能认同他的处理意见！
   1.  第三，应依法落实责任，以理承担后果。既然问题的根源是由裁判员放置界外球位置不规范引起的，那就是裁判的失误，应该由裁判员承担主要责任。裁判员的失误，不能让击球员买单。
摆放界外球不足10厘米的错误是裁判员的一个低级失误（也可能是其他人触球后的结果），既然已经发生了，裁判员就应承认失误，判定3号球为界内球并享有闪击权和续击权
      我认为该裁判没有错，判罚合理。为什么？我们可以看看规则有关条款是如何规定的：
第八章裁判员
第二十四条 裁判员
四、对栽判员失误的处理
(一)及时发现、及时纠正。将因失误而移动的球恢复原位,记录也要相应纠正。无法完全恢复时,以裁判员的认定为准。
(二)出现失误后,于下一号击球员击球后才发现,则不再纠正,形成的局面有效。
(三)裁判员触及静止球时,被移动的球恢复原位；触及移动球时,不予处理,形成的局面有效。

    就是说6号球出界后，裁判员摆放球时，出现失误，没按规定要求10厘米来摆放。现已到3号球员击球，已有6名击球员击过球了，则不再纠正,形成的局面有效。

      2. 6号球影响3球闪击和击球时，可申请裁判员将6球临时移开。这没有道理！3号球员击4号球是向边线方向，6号球何来影响3号击球员击球呢？
    我们看看规则是如何规定的。   
(二)当界外球妨碍击球时,击球员可以向裁判员申请临时移开(图13)

说明: ● 妨碍击球是指妨碍站位、妨碍挥杆、妨碍击球方向。
  
     因此，不存在这种状况！

fw359

本题的问题，要从两方面来看：
1.   裁判员要提高业务水平，要按规定来执裁，同时同场裁判也要提醒，摆放正确。
2.   双方队长和教练员发现裁判员摆放6球有误，应及时提醒裁判，重新摆放。
     这些都是后话，只能以后注意。该裁判员也要进行处理。现在判罚是正确的。

林静风闲

　　这是一个老问题，实际上无论怎么判都可能被认为是不公平的。判③球为界内球是裁判的失误由白队买单，判③球为界外球是裁判的失误由红队买单。裁判的失误无论由谁买单都是不合理的，也是不合规的。
　　我认为场上的“事实”应该以裁判认定为准，裁判据实判定。

舒兰崔

同意天山雪老师的观点。