中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

版主专区

社区广播台

查看: 3933|回复: 13

和谐相处网友发的主题帖子:“5号球为何不得分”

  [复制链接]
发表于 2012-5-30 15:31:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 泰虎 于 2012-5-30 15:55 编辑

和谐相处网友发的主题帖子:“5号球为何不得分
请老师们探讨:
1号在二门边线撞击3、5号两球,停稳后1号球与3、5球成接触状态,击球员临时移开5号放在二门前。
问题:1、击球员闪3号时将5号碰进了二门,5号不得分。将3号球放在与5号撞击时的位置。2、击球员捡拾5号闪击,5号球碰撞3号后进了二门,5号进门不得分。
这5号两次过门第一次不得分好理解,第二次为何不得分?
我看了门球之苑第四期专家对该问题的解答,原文传上。大家可以看出,和谐相处网友是误解了。而且把问题也给弄错了。
2011规则》疑难问题解答
◆中国门球协会裁判委员会主任、国际级裁判员   关键
★辽宁   简玉纯
①球撞击边线的③、⑤球后与两球接触,击球员临时移开⑤球,将其放置在二门前,然后闪击③球。如图。
门苑四期问题.jpg
问题一:③球移动中碰撞⑤球,是否算一次完成两次闪击任务?
问题二:若⑤球被撞进二门。裁判员如何处理③、⑤球?⑤球算二门得分吗?
问题三:裁判员将③球放置在⑤球位置,让击球员重新闪击⑤球,⑤球闪顶③球过二门,③球二门得分吗?
答:规则中对此情况已经作了明文规定,即“自球与AB两他球接触,击球员可以暂时移开B球。如裁判员判断暂时移开的B球影响闪击A球时,由裁判员将B球再次移开。如果闪出的A球碰撞了暂时移开的B球,碰撞后的移动均为无效移动,裁判员将闪出的A球放在碰撞时的位置”。因此,我认为只要裁判员到位,发现⑤球影响对③球的闪击,会马上移开⑤球,就不会发生上述情况了。如果一旦发生了,只能做如下处理:
1、③球移动中碰撞⑤球,不能算一次完成两次闪击任务,因为⑤球的位置是人为放置的,不是其撞击后的位置;
2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置,让击球员重新闪击⑤球,⑤球被碰撞进二门,不得分(属于无效移动);
3、若⑤球闪顶③球过二门,则③球过门有效。
再说一点题外话。既然规则已经这样明确规定了,但为什么还有人要那样闪击呢?其实,看看图1中①球的位置你就清楚了,①球直接闪送③球或⑤球是无法通过二门的,也许是比赛到了最后一杆,①球想闪送③球过二门,所以才想出这样的办法,显然这样的办法是行不通的。但是,若先把③球闪送到⑤球所处位置,再用⑤球闪顶,正如问题3发生的情况形,③球就可以二门得分了。
      我认为关键老师解答是正确的。
      但是,我认为解答的条文:   2、重新闪击⑤球,(此处应该是句号即重新闪击⑤球。)这样后面的话:⑤球被撞进二门,就是被③球撞顶进二门的,不得分。
      第二次是⑤球将③球顶进二门的,③球是得分的。和谐相处网友给说错了!
另外,我对   1、的解答,应该再细一点说明:即,就即使是撞击后的位置,如果被撞顶的他球没有出界,也不能算一次完成两次闪击任务,还有对那个他球进行闪击权。只有被撞顶的他球出界了,才算一次完成两次闪击任务。本次提出的问题,显然不是被撞顶出界,所以如果是撞击后的位置,(不出界)也不能算完成两次闪击任务。

发表于 2012-5-30 15:56:29 | 显示全部楼层
可以把3球闪送到5球的位置,再把5球闪顶3球进门。

点评

专家的题外话已经讲得很清楚了!其实,本题的①球的办法也是可行的,第二次,不就是用⑤球闪顶③球进了二门得分了吗!我认为,第一次闪顶的目的就是让把③球放在碰撞的位置,比直接闪送③球或⑤球到二门前更保险啊!  详情 回复 发表于 2012-5-30 16:19
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-30 16:19:05 | 显示全部楼层
双剑合璧 发表于 2012-5-30 15:56
可以把3球闪送到5球的位置,再把5球闪顶3球进门。

专家的题外话已经讲得很清楚了!其实,本题的①球的办法也是可行的,第二次,不就是用⑤球闪顶③球进了二门得分了吗!我认为,第一次闪顶的目的就是让把③球放在碰撞的位置,比直接闪送③球或⑤球到二门前更保险啊!此举并不犯规啊。不过,裁判员如果到位,人家会把影响闪击的球再次移开的。那就只好把第一个他球闪送到二门前喽!就看技术是否过硬了!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-30 16:35:38 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2012-5-30 16:19
专家的题外话已经讲得很清楚了!其实,本题的①球的办法也是可行的,第二次,不就是用⑤球闪顶③球进了二 ...

老师说的对。学习了
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-31 05:40:51 | 显示全部楼层
此问题泰虎老师解释得非常清楚!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-31 06:29:13 | 显示全部楼层
这是一个技术性很强的处理球,要求落点准确,闪带准确,才能产生事半功倍的效果。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-31 07:04:45 | 显示全部楼层
2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置,让击球员重新闪击⑤球,⑤球被碰撞进二门,不得分(属于无效移动);
我觉得专家上述答案有误,③球是经过裁判处理的场上有效球,被⑤球顶过门得分有效,同样闪击⑤球时碰③球而过门也是有效的,为什么是无效移动?再者⑤球并不是重新闪击。

点评

请您还是细心看看我上传的专家解答的全文。您的叙述与原文不符合啊!  发表于 2012-6-1 11:45
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-1 17:42:10 | 显示全部楼层
我又几遍看了原题和专家答案。没找到理解错的地方!请您明确指出。请仔细看专家答案2,就事论事,裁判员将③球放在与⑤球碰撞位置,是因为③号闪出撞到了临时移开的⑤球,处理后③球闪击己完成,再闪击⑤球,已无临时移开问题,此时③⑤两球发生碰撞造成的移动均为有效移动,过门得分也有效,为什么③球过门有效(见答案3),⑤球过门就无效?为什么成了无效移动?
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-1 23:17:54 | 显示全部楼层
移⑤后闪③碰了⑤(无效移动)复位,闪⑤时撞③进二门(有效移动),过门有效。dzs老师的解释简明透彻。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-1 23:32:08 | 显示全部楼层
  答案和原题没有良好的对应关系,显得有点乱。
  根据原题的叙述,下面的回答是存在疑问的:
  2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置,让击球员重新闪击⑤球,⑤球被碰撞进二门,不得分(属于无效移动);
  应该是: 
  2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置,让击球员重新闪击⑤球,⑤球被碰撞进二门,⑤球二门得分(属于有效移动);
  希望能在《门球之苑》上看到相关勘误。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-2 04:41:20 | 显示全部楼层
林静风闲 发表于 2012-6-1 23:32
  答案和原题没有良好的对应关系,显得有点乱。
  根据原题的叙述,下面的回答是存在疑问的:
  2、 ...

谢谢泰虎与林静风闲老师的详细解读!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-2 05:24:12 | 显示全部楼层
林静风闲 发表于 2012-6-1 23:32
  答案和原题没有良好的对应关系,显得有点乱。
  根据原题的叙述,下面的回答是存在疑问的:
  2、 ...

同意林静风闲老师的意见。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-2 05:39:27 | 显示全部楼层
学习了{:soso_e181:}
回复

使用道具 举报

发表于 2013-4-28 22:51:16 | 显示全部楼层
        想问各位老师 裁判能允许你把⑤球放在二门前吗?
回复

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表