和谐相处网友发的主题帖子：“5号球为何不得分”

泰虎

和谐相处网友发的主题帖子：“5号球为何不得分”

请老师们探讨：
1号在二门边线撞击3、5号两球，停稳后1号球与3、5球成接触状态，击球员临时移开5号放在二门前。
问题：1、击球员闪3号时将5号碰进了二门，5号不得分。将3号球放在与5号撞击时的位置。2、击球员捡拾5号闪击，5号球碰撞3号后进了二门，5号进门不得分。
这5号两次过门第一次不得分好理解，第二次为何不得分？

我看了门球之苑第四期专家对该问题的解答，原文传上。大家可以看出，和谐相处网友是误解了。而且把问题也给弄错了。

《2011规则》疑难问题解答

◆中国门球协会裁判委员会主任、国际级裁判员   关键

★辽宁   简玉纯

①球撞击边线的③、⑤球后与两球接触，击球员临时移开⑤球，将其放置在二门前，然后闪击③球。如图。

问题一：③球移动中碰撞⑤球，是否算一次完成两次闪击任务？

问题二：若⑤球被撞进二门。裁判员如何处理③、⑤球？⑤球算二门得分吗？

问题三：裁判员将③球放置在⑤球位置，让击球员重新闪击⑤球，⑤球闪顶③球过二门，③球二门得分吗？

答：规则中对此情况已经作了明文规定，即“自球与A、B两他球接触，击球员可以暂时移开B球。如裁判员判断暂时移开的B球影响闪击A球时，由裁判员将B球再次移开。如果闪出的A球碰撞了暂时移开的B球，碰撞后的移动均为无效移动，裁判员将闪出的A球放在碰撞时的位置”。因此，我认为只要裁判员到位，发现⑤球影响对③球的闪击，会马上移开⑤球，就不会发生上述情况了。如果一旦发生了，只能做如下处理：

1、③球移动中碰撞⑤球，不能算一次完成两次闪击任务，因为⑤球的位置是人为放置的，不是其撞击后的位置；

2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置，让击球员重新闪击⑤球，⑤球被碰撞进二门，不得分（属于无效移动）；

3、若⑤球闪顶③球过二门，则③球过门有效。

再说一点题外话。既然规则已经这样明确规定了，但为什么还有人要那样闪击呢？其实，看看图1中①球的位置你就清楚了，①球直接闪送③球或⑤球是无法通过二门的，也许是比赛到了最后一杆，①球想闪送③球过二门，所以才想出这样的办法，显然这样的办法是行不通的。但是，若先把③球闪送到⑤球所处位置，再用⑤球闪顶，正如问题3发生的情况形，③球就可以二门得分了。

      我认为关键老师解答是正确的。

      但是，我认为解答的条文：   2、重新闪击⑤球，（此处应该是句号即重新闪击⑤球。）这样后面的话：⑤球被撞进二门，就是被③球撞顶进二门的，不得分。

      第二次是⑤球将③球顶进二门的，③球是得分的。和谐相处网友给说错了！

另外，我对   1、的解答，应该再细一点说明：即，就即使是撞击后的位置，如果被撞顶的他球没有出界，也不能算一次完成两次闪击任务，还有对那个他球进行闪击权。只有被撞顶的他球出界了，才算一次完成两次闪击任务。本次提出的问题，显然不是被撞顶出界，所以如果是撞击后的位置，（不出界）也不能算完成两次闪击任务。

双剑合璧

可以把3球闪送到5球的位置，再把5球闪顶3球进门。

泰虎

双剑合璧 发表于 2012-5-30 15:56
可以把3球闪送到5球的位置，再把5球闪顶3球进门。

专家的题外话已经讲得很清楚了！其实，本题的①球的办法也是可行的，第二次，不就是用⑤球闪顶③球进了二门得分了吗！我认为，第一次闪顶的目的就是让把③球放在碰撞的位置，比直接闪送③球或⑤球到二门前更保险啊！此举并不犯规啊。不过，裁判员如果到位，人家会把影响闪击的球再次移开的。那就只好把第一个他球闪送到二门前喽！就看技术是否过硬了！

感悟人生

泰虎 发表于 2012-5-30 16:19
专家的题外话已经讲得很清楚了！其实，本题的①球的办法也是可行的，第二次，不就是用⑤球闪顶③球进了二 ...

老师说的对。学习了

老赤马

此问题泰虎老师解释得非常清楚！

佐罗

这是一个技术性很强的处理球，要求落点准确，闪带准确，才能产生事半功倍的效果。

董振山

2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置，让击球员重新闪击⑤球，⑤球被碰撞进二门，不得分（属于无效移动）；

我觉得专家上述答案有误，③球是经过裁判处理的场上有效球，被⑤球顶过门得分有效，同样闪击⑤球时碰③球而过门也是有效的，为什么是无效移动？再者⑤球并不是重新闪击。

董振山

我又几遍看了原题和专家答案。没找到理解错的地方！请您明确指出。请仔细看专家答案2，就事论事，裁判员将③球放在与⑤球碰撞位置，是因为③号闪出撞到了临时移开的⑤球，处理后③球闪击己完成，再闪击⑤球，已无临时移开问题，此时③⑤两球发生碰撞造成的移动均为有效移动，过门得分也有效，为什么③球过门有效（见答案3），⑤球过门就无效？为什么成了无效移动？

崔根武

移⑤后闪③碰了⑤（无效移动）复位，闪⑤时撞③进二门（有效移动），过门有效。dzs老师的解释简明透彻。

林静风闲

　　答案和原题没有良好的对应关系，显得有点乱。
　　根据原题的叙述，下面的回答是存在疑问的：
　　2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置，让击球员重新闪击⑤球，⑤球被碰撞进二门，不得分（属于无效移动）；
　　应该是：　

　　2、裁判员将③球放置在与⑤球碰撞时的位置，让击球员重新闪击⑤球，⑤球被碰撞进二门，⑤球二门得分（属于有效移动）；

　　希望能在《门球之苑》上看到相关勘误。

和谐相处

林静风闲 发表于 2012-6-1 23:32
　　答案和原题没有良好的对应关系，显得有点乱。
　　根据原题的叙述，下面的回答是存在疑问的：
　　2、 ...

谢谢泰虎与林静风闲老师的详细解读！

士心生

林静风闲 发表于 2012-6-1 23:32
　　答案和原题没有良好的对应关系，显得有点乱。
　　根据原题的叙述，下面的回答是存在疑问的：
　　2、 ...

同意林静风闲老师的意见。

东北大汉

学习了{:soso_e181:}

开心老顽童

        想问各位老师 裁判能允许你把⑤球放在二门前吗？