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请你判罚?

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发表于 2022-3-8 11:31:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

转自滦南门球群《每周一题》
    ④在边线处闪击⑨,放球后⑨刚刚压住边线外缘。闪击后⑨没有出脚,抬脚一看,⑨出界,但距自球④不足2厘米。如何判罚?


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就是闪击犯规,什么都不同说了。  发表于 2022-3-8 21:01
赞同、支持老生畅谈老师的判罚见解!  发表于 2022-3-8 18:09
发表于 2022-3-8 14:55:12 | 显示全部楼层
问得好!
老规则,有规定他球撞柱或出界为闪击成功。
现在取消了,不知道本例应当如何判?
放宽一点,若同样情形,若他球(已过三门)撞柱,如何判?
           若他球,已脱脚,撞柱,但移动不超10厘米如何判?
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发表于 2022-3-8 15:06:34 | 显示全部楼层
9球防于放球位置,4球拿出界外。闪击过程犯规,闪击不超10厘米。

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10厘米判罚是因有故意犯规打双干嫌疑,此规则早该改了。  发表于 2022-3-8 15:53
出界了还要保持10厘米?撞柱也要?  发表于 2022-3-8 15:43
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发表于 2022-3-8 16:01:57 | 显示全部楼层
即然承认9号球出界了,就是闪击成功。4号球有续击权,9号球放在边线10厘米处。

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支持  发表于 2022-3-8 19:06
出界但不到10厘米,是闪击成功的根据在哪里?  发表于 2022-3-8 16:27
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发表于 2022-3-8 16:20:40 | 显示全部楼层
军旗老师这道题太棒了。无语。只能说是规则的缝隙处。无法解答,但是如果正规比赛,你找谁来处理?,也是没有任何依据的判定。但是不处理,行吗?必须处理。
由临场主裁判定为准,
此题不管怎样判,都是避免不了纠纷。
个人理解,在击打自球时他球没脱离脚下控制时,立即宣判,犯规。反正总是会有一方不满意,爱咋地咋地。
军旗老师,您就是纠纷挑起者。判您健康长寿。
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发表于 2022-3-8 16:58:57 | 显示全部楼层
此题,看似难,个人觉得不难。
关键是把问题捋清楚。
几句话,几个步骤。军旗老把问题叙述的非常清楚。
我们一步一步来看看:
第一句, ④在边线处闪击⑨。——总情景。
第二句,放球后⑨刚刚压住边线外缘。——按规则不犯规。
第三句,闪击时9没有出脚。——犯规!按规则此时已犯规。
第三句,抬脚后看,9出界。——已经没必要看的步骤。
第四句,但距自球④不足2厘米。——更没必要看了。
所以,此题“闪击时9没有出脚”,即已经是闪击犯规了,按照放球后犯规处理即可。

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支持  发表于 2022-3-9 06:14
支持,答得很完整。  发表于 2022-3-8 20:43
规则 既没有规定 要踩住他球,更没有规定他球必须出脚。 所以如果他球没有踩住,则所见场景为击球后他球已经出界! 余下的问题是他球移动小于10厘米但是出界了如何判,根据哪一条判?  详情 回复 发表于 2022-3-8 19:50
规则何处规定他球没有出脚为犯规?  发表于 2022-3-8 19:42
闪击后,9未出脚,已属闪击犯规,支持老师判罚。  发表于 2022-3-8 19:12
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发表于 2022-3-8 18:09:56 | 显示全部楼层
     赞同、支持老生畅谈老师的判罚见解!
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发表于 2022-3-8 19:50:24 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2022-3-8 16:58
此题,看似难,个人觉得不难。
关键是把问题捋清楚。
几句话,几个步骤。军旗老把问题叙述的非常清楚。

规则 既没有规定 要踩住他球,更没有规定他球必须出脚。
所以如果他球没有踩住,则所见场景为击球后他球已经出界!
余下的问题是他球移动小于10厘米但是出界了如何判,根据哪一条判?

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如果您说的:如果他球没有踩住,则闪击完成。一点问题没有。现在是他球闪击后没有出脚。  发表于 2022-3-8 23:37
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发表于 2022-3-8 19:59:46 | 显示全部楼层
判:闪击成功,并完成,有续击权。

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正确。  发表于 2022-3-8 20:18
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发表于 2022-3-8 20:13:07 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2022-3-8 16:58
此题,看似难,个人觉得不难。
关键是把问题捋清楚。
几句话,几个步骤。军旗老把问题叙述的非常清楚。

规则在取消球球双杆之后,闪击规定闪击后他球离脚不足10厘米为犯规这条早该改了。改为:闪击后他球离开脚下就为闪击成功,反之,他球未离开脚下即为犯规。军旗老师的问题,其实关键就是他球未离开脚下,目前均按闪击失误犯规在判罚。规则是虽没有明说闪击他球未离开脚犯规,但也没说未离开脚不犯规。我们都按离开脚不足10厘米都犯规,未离开脚就更比不足10还要严重在执行判罚。当前都是这样判。所以军旗老师的问题,在9球未离脚时就犯规了,犯规后的一切(移动与否)均不成立了。所以我同意按犯规判罚。

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你用你的理解判罚,没有根据规则判罚!  发表于 2022-3-8 20:45
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发表于 2022-3-8 20:16:09 | 显示全部楼层
      此题属闪击成功。9号被闪击出界,放界外,4号无犯规有续击权。
      一,没有违反闪击过程规定。
      二,没有违反闪击犯规规定。至于闪击“未超10厘米”,只是指在场内的距离,但闪出界与闪撞中柱时,只要被闪球有移动撞了柱出了界,(不只打到脚或球自动滑脱离开脚下时)就是闪击成功有效








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没有违反闪击犯规规定。至于闪击“未超10厘米”,只是指在场内的距离,但闪出界与闪撞中柱时,只要被闪球有移动撞了柱或出了界,(不只打到脚或球自动滑脱离开脚下时)就是闪击成功有效。请问规则哪里有此规定?  详情 回复 发表于 2022-3-9 10:26
肯定是可以用规则证明的,不直接的也有间接的。撞柱和出界一定不受距离限制。  发表于 2022-3-8 22:55
看来是不能用规则条文回答。  发表于 2022-3-8 22:20
平时打球有效闪撞中柱和闪出界时,要规定超10厘米吗?没有的。  发表于 2022-3-8 20:59
请查看闪击犯规的规定,是违反了第几条?  发表于 2022-3-8 20:48
你的二,是你的理解,根据在哪条?  发表于 2022-3-8 20:43
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发表于 2022-3-8 20:59:06 | 显示全部楼层
  就是闪击犯规,什么都不用说了。
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发表于 2022-3-8 21:14:29 | 显示全部楼层
      在边线附近闪击他球出界和中柱附近闪击他球撞柱是不受10厘米限制的,只要离开自球,不足10厘米也算闪击成功。

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我赞成你的观点,但是规则里没有找到这样的规定。因为已经删去。  发表于 2022-3-8 22:23
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发表于 2022-3-8 21:58:06 | 显示全部楼层
应判闪击犯规!不仅不足10公分,抬脚后才发现离自球2公分,这说明他球还在脚下
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发表于 2022-3-8 23:27:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2022-3-8 23:58 编辑

军旗老此题老谋深算,设计了几个迷惑人的因素,只要把这些因素抛开,就简单了。
10CM、边线都是迷惑因素。其实都与本次犯规无关了,因为这是犯规以后的问题了。
大家考虑一下,假如,把犯规地点搬到场地中央,这个问题还算问题吗?
在场地中央闪击,击球后球没有出脚,是不是直接判犯规?还需要抬起脚看两球之间几厘米吗?还需要看他球是否移动了吗?都不需要的,直接犯规没商量,对吧?怎么到了边线闪击犯规后,还要看看他球离自球多远,还要看看他球出界了吗?用的着吗?
烨鹤老说规则没有他球不出脚犯规的规定。确实,闪击犯规的几条里确实没有。
但是,这只能说是规则的漏洞。而且是大家都没有意识到的文字漏洞。
但这不能否认在实际中,大家都知道闪击不出脚属于闪击犯规,而且不论是平时玩还是比赛也都是这么认定的。
而且的而且,大家还不约而同地认可这种判罚,从来没有听到过质疑的(从来没看到、听到有人说闪击不出脚是闪击成功的说法,请持这种说法的人找出规则依据,或者举一个大赛中的实际例子)。
因为从闪击的定义和闪击过程的描述,大家都直观的认为,既然闪击就是要把他球闪走,你敲击后他球都没有离开脚下,当然是犯规了。但大家都没有意识到,规则中有关闪击犯规的条文还真漏写了这一条。
军旗老认识到了这个问题,在门球理论和实践上均比大家高一筹。

点评

我的看法不同。 此情况用老规则判罚 是没有问题的,(不犯规!) 因为老规则有他球出界或撞柱就是闪击成功,(国际新规则同样有此条款) 所以老规则,闪击他球撞柱或出界,就是闪击成功。 无论新老规则,对他  详情 回复 发表于 2022-3-9 07:56
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