请你判罚？

烨鹤

老生畅谈 发表于 2022-3-8 23:27
军旗老此题老谋深算，设计了几个迷惑人的因素，只要把这些因素抛开，就简单了。
10CM、边线都是迷惑因素。 ...

我的看法不同。
此情况用老规则判罚 是没有问题的，（不犯规！）
因为老规则有他球出界或撞柱就是闪击成功，（国际新规则同样有此条款）
所以老规则，闪击他球撞柱或出界，就是闪击成功。

无论新老规则，对他球的踩与不踩均无规定，只要求放在自球旁，所以不可能写上他球必须离脚。
所以，要说规则有漏洞，只要恢复老规则的他球撞柱和出界就是闪击成功就可以了。

硒都门球

      10厘米的规定，是在场内的距离。出了界，就是球跑到了界外，已经是无效球了，难道还要10厘米？
      规则会如此糊涂吗！

老生畅谈

翻遍手边的所有规则，终于发现，必须同意您的说法：无论新老规则，对他球的踩与不踩均无规定，只要求放在自球旁。

在我30多年的门球生涯中，也看了那么多年的规则，总觉得闪击时踩好自球后放他球，是把他球与自球一起放在脚下才是正统，而且这种认识根深蒂固。以至于有的时候他球不好放，无奈之下才把他球贴靠在自球旁进行闪击，还觉得是一种无奈之举。却没有意识到，规则根本就没有要求他球必须放进脚下。
这是一种无意识。因为从学习门球开始，师傅教的就是自他球一起放在脚下进行闪击，30多年来，无论是平时玩还是国际、国内的大、小比赛中也是如此，只有在无奈时，也就是脚踩他球不方便时，才把他球贴靠在自球旁进行闪击。
而且，几十年来，大大小小的比赛中，闪击时他球不出脚的情景还是不少见的，出现这种情况，裁判判罚闪击犯规也是不容商量的。
所以您说“所以不可能写上他球必须离脚”。既然不写，根据什么判罚犯规呢？
根据“闪击不足10厘米”吗？我觉得有点牵强。
正如我前边所说，我觉得10厘米与本题无关。
把原题改动一下：如果是在边线附近闪击，他球是压在边线上的，敲击后他球没有出脚，但有两个结果，一个结果是他球离开自球也离开边线一点距离；另一个结果是他球离开了自球但仍然压在边线上。怎么判？
有关判罚的时机也存在问题，是不抬脚直接就判犯规，还是要击球员抬起脚看他球的情形以后再判是不是犯规？
如果是这样，也未尝不可。但就是感觉就有点本末倒置的味道。在场地内部只要闪击不出脚，不用击球员抬脚观察肯定判犯规。但在场地边线闪击不出脚却首先要击球员抬脚才能判断，然后再根据他球零点几厘米的位置变化而确定是否犯规。是不是很可笑？
感觉闪击犯规应加上一条“闪击后他球未脱离脚下”。这样对闪击本身是否成功就有了一个基本的判断标准，而不是要莫名其妙的看他球的距离。
本来就有了一个10厘米，这个的缘由大家都知道。
还有15规则后根据他球停不停稳决定是否闪击结束，决定是不是闪击犯规从而决定自球处置方式的规定，够莫名其妙的了。

军旗

中山明 发表于 2022-3-8 20:16
此题属闪击成功。9号被闪击出界，放界外，4号无犯规有续击权。
      一，没有违反闪击过程规定。
...

没有违反闪击犯规规定。至于闪击“未超10厘米”，只是指在场内的距离，但闪出界与闪撞中柱时，只要被闪球有移动撞了柱或出了界，(不只打到脚或球自动滑脱离开脚下时)就是闪击成功有效。请问规则哪里有此规定?

泰虎

如果④球在中柱处，闪击他球撞柱，放球后他球距离中柱2厘米，击球员请裁判员确认他球没有触及中柱，此时闪击，他球移动撞柱没有离脚！
我想，裁判员不会判犯规，而是判定他球撞柱！
然而，若是军旗老师的情况，裁判员一定会立即宣判犯规！
这就是人们的正常理解规则而进行判定。

军旗

硒都门球 发表于 2022-3-9 09:20
10厘米的规定，是在场内的距离。出了界，就是球跑到了界外，已经是无效球了，难道还要10厘米？
     ...

2015规则删去 球出界和球闯柱为闪击成功，闪击成功只剩超10厘米了。

中山明

   此题属闪击成功。9号被闪击出界，放界外，4号无犯规有续击权。
      一，没有违反闪击过程规定。
      二，没有违反闪击犯规规定。至于闪击“未超10厘米”，只是指在场内的距离，但闪出界与闪撞中柱时，只要被闪球有移动撞了柱或出了界，(不只打到脚或球自动滑脱离开脚下时)就是闪击成功有效。

一缕阳光

转军旗老师帖：
  《每周一题》（08）答案:
    闪击成功并且闪击完成。⑨出界有效，④有续击权。
    规则九条二款的（3）规定:被闪他球出界的同时，自球即获得续击权。关键周正《2015规则解读》第十四的（5）说:“向比赛线外闪击时，由于被闪他球已经出界，自他球已经分离，不存在不足10厘米的问题。”
   相信个人能代表门协，不相信的，爱咋理解咋理解？

泰虎

一缕阳光 发表于 2022-3-9 13:38
转军旗老师帖：
  《每周一题》（08）答案:
    闪击成功并且闪击完成。⑨出界有效，④有续击权。

主题帖子是他球没有离开脚下啊，和关键周正解释的情况不同啊！

崔根武

闪击犯规，犯规所产生的一切现象都是无效。故9回复原位，9放界外。

从零开始

廖兴铭 发表于 2022-3-8 20:13
规则在取消球球双杆之后，闪击规定闪击后他球离脚不足10厘米为犯规这条早该改了。改为：闪击后他球离开脚 ...

请问，如果闪击已过三门的球撞中柱，他球离中柱不足10座厘米，撞柱成功吗？闪击成功吗？

一缕阳光

      主帖例中，如果裁判认定是合法闪击使他球离开自球而出界，那么闪击过程是完成了。
      既然闪击过程是完成了，为什么不承认是闪击成功呢？从这一点讲，规则免谈“闪击他球出界，算闪击成功”也是可以的。

老兵（培玉）

    明确出线就是界外球，为闪击成功，沒有啥爭议的必要。

门球新友

击打秘贴球不管它球动不动都属于幢击，9号球被闪击没出脚但是出界了，9号球还在脚下所以抬脚时不管9号球动没动都属于触静止球犯规，属于闪击成功9号球出界有效，自球不动击球员退场。呼叫下一号。