手中掉下球碰到界外球犯规吗？

一缕阳光

   手中自球脱落触及界外球，按第2页关于“场内”的规定和34页关于闪击犯规(1)规定，是不犯规的。但有的地方，执行地方粮票，是犯规的。
   击球员触及了界内球和界外球是触球犯规，这是38页明文规定的触球犯规定义。
新规则应该把上述两方面进一步明确，或者统一起来。

硒都门球

一缕阳光 发表于 2020-5-2 23:06
手中自球脱落触及界外球，按第2页关于“场内”的规定和34页关于闪击犯规(1)规定，是不犯规的。但有的地 ...

和一缕阳光老师讨论：
1，既然比赛场地中包括限制区，为什么限制区又成了比赛场外？这种自相矛盾说不通。
2，什么是“通称”？为什么规则要在“场内”前面加一个“通称”二字？不加这两个字直接说“场内”不更明确吗！“通称”既一种“通常的称呼”，并不是规则的规范用语。
3，规则第十七条专门界定了什么是“界内球和界外球”，为什么不称“场内球和场外球”？只有“界内球、界外球”才是规范用语。
4，规则在什么地方界定了“界外球”就是“场外”球？通观规则与裁判法，找不到“界外球”就是“场外”球的规定。
5，规则什么地方允许击球员可以触及界外球？第十八条明确规定了击球员触及界内球、界外球为触球犯规。

烨鹤

规则里用到“场内”  的有关条文有：
P2， 1.比赛地为长方形，分为比赛区（通称场内）
P21，5.未能进入场内的界外球的移动。
P24，下列情况下，待场内球静止时续击权产生：
P29，  1.撞击后，自球与被撞击的他球均停在场内，
P34， （1）被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球
P35， 1.界内球是指成功通过一门后仍停在场内的球。
P35，2.界外球被击打进入场内静止时，则成为界内球。
P37，1.击打界外球进入场内为界外球进场。
P37， 2.如果击球员击打界外球进入场内后，球又滚出边线，
P37， 此处他球是指场内球和其它界外球，不包括无效移动的球。
很明显，规则在这里的“场内”只是指比赛区内，不包括限制区。

从零开始

湖北飘逸 发表于 2020-5-1 15:49
规则在“闪击犯规”第一条规定：被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球（不包括踩在脚下的 ...

同意楼主的分析，

从零开始

高显荣 发表于 2020-5-1 16:30
1，规则明确规定，除了规则允许的行为外，触及界内球和界外球为触球犯规，。界外球是经过裁判员摆放的有效 ...

我认为人触及场内和场外球是触球犯规，但脱手球独及球，规则另有规定，“触及场内自球和他球为犯规，言下之意触及场外球不犯规。不知对否？

玩门球

         规则应明确一点：''裁判放置好的界外球，也属于广义上的“界内球”。

泰虎

以前讨论时，我觉得应该判犯规！但是，规则条文确实不够严谨，建议此处措辞更改为“场上”

高显荣

根据15规则精神，个人认为，界外球，本场比赛无论是什么人，什么行为，都不允许触碰，【影响击球员进场的除外】个见，仅供参考。

硒都门球

泰虎 发表于 2020-5-4 07:55
以前讨论时，我觉得应该判犯规！但是，规则条文确实不够严谨，建议此处措辞更改为“场上”

规则里用到“场内”  的条文，有10个地方，但找不到一个地方用到“场外”的条文！
P2， 1.比赛地为长方形，分为比赛区（通称场内）——为什么限制区不“通称场外”？
P21，5.未能进入场内的界外球的移动。——此处的“界外球”为什么不通称“场外球”？
P24，下列情况下，待场内球静止时续击权产生：
P29，  1.撞击后，自球与被撞击的他球均停在场内，
P34， （1）被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球
P35， 1.界内球是指成功通过一门后仍停在场内的球。——此处的“界内球”为什么不直接称“场内球”？
P35，2.界外球被击打进入场内静止时，则成为界内球。——此条中的“界外球”、“界内球”为什么不称“场外球”、“场内球”？P37，1.击打界外球进入场内为界外球进场。——此条中的两个“界外球”，为什么不直接称为“场外球”？
P37， 2.如果击球员击打界外球进入场内后，球又滚出边线，——此条中的“界外球”、“滚出边线”，为什么不直接称“场外球”、“滚到场外”？
P37， 此处他球是指场内球和其它界外球，不包括无效移动的球。——此条中的“其他界外球”，为什么不直接称为“其他场外球”？


        显然，规则里面的这多“场内”，由于找不到“场外”相对应，推论不出“界外球”就是“场外球”，则所谓的“通称场内”只能是一种“通常的称呼（俗称）”罢了！
        由于规则明确界定“场地”由比赛区和限制区组成，则凡有效停在比赛区和裁判员放在限制区的球，就必然是场上（内）球了。

老家

通过讨论，明白了道理，又长知识了！！

高显荣

通过讨论我明白了道理，谢谢各位老师。同时也糊涂了术语，什么是场内？。什么是界内？。15米乘20米是什么内？。15米2分米乘20米2分米又是什么内？。哇。麻大烦了呀。还需要划一条距边线10厘米的线那。请教老师们。

烨鹤

高显荣 发表于 2020-5-4 10:53
通过讨论我明白了道理，谢谢各位老师。同时也糊涂了术语，什么是场内？。什么是界内？。15米乘20米是什么内 ...

1.界内球是指成功通过一门后仍停在场内的球。
仅此一条就不应该糊涂！
通过一门后 越 边线还是“场内” 吗？什么是场内还会糊涂吗？

萤火虫

不要碍于“场内”一词词面的解释与限制。应该全面学习、领会规则总体精神。请大家不要忘记：触球犯规可是要包括：触及界外球的啊！

一缕阳光

萤火虫 发表于 2020-5-4 21:03
不要碍于“场内”一词词面的解释与限制。应该全面学习、领会规则总体精神。请大家不要忘记：触球犯规可是要 ...

触球犯规包括击球员触及界外球，那是38页明文规定啊！
闪击时，手中的他球脱手触场内球犯规，也是明文规定！
   本来判罚的界外球就够多了，还嫌站岗放哨的不够？横竖都要解释出一些来，费解啊！
   如果说规则的遐思，漏掉说（包括界外球）了，那新规就该明确统一。执行就行了。

烨鹤

一缕阳光 发表于 2020-5-4 22:16
触球犯规包括击球员触及界外球，那是38页明文规定啊！
闪击时，手中的他球脱手触场内球犯规，也是明文规 ...

是的，
要说是 规则的瑕疵，那么这个瑕疵从2009年，2011年就已经存在了。
可见修规者始终没有认为是瑕疵 ！