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楼主: 泰虎

这件事怎么处理恰当?

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发表于 2020-3-2 21:04:16 | 显示全部楼层
界外球摆放不正确,击球员应申请裁判员重新摆放。击球员绝不应该自己摆放,摆放裁判员会判触球犯规。  我评判:副裁不应宣判“犯规”,而是应先对击球员说声“对不起,稍等”。然后将④球拾起放在线外10厘米处,再示意击球员击球。
       理由:一是裁判员必须承认失误(未及时处理出界球)在先,应表示歉意;二是根据规则关于球出界后经裁判员摆放的球才是“界外球”(P35)的规定,击球员捡拾的④球是裁判员未处理的场外球,不是界外球,不存在触球犯规问题。所以,判犯规无依据。

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裁判员未摆放好的球,击球员只可提出申请,但不能触及。  发表于 2020-3-2 21:18
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发表于 2020-3-3 13:22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2020-3-3 13:23 编辑
球场轻风 发表于 2020-3-2 17:59
规则有些含义必须明确,在这个题里,要明确两个含义:1,参赛队员,即本场可上场比赛的队员。没呼号的就 ...

       这个问题,可以讨论,规则规定(红字)
第十七条  界内球和界外球
二、界外球
界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。

第十八条 触球犯规
一、除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了界内球和界外球,为触球犯规。

      一、根据第十七条 的规定,界外球是被裁判员放到边线外的球,那么,不是裁判员放的边线外的球,就不是界外球。                                      二、根据第十八条的规定,击球员除了界内球、界外球不能触及外,并没有规定非界内球、非界外球不能触及。
       请指正我的认识错在哪里?


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击球员被喊号后,动了自球就犯规。因为即将击自球,是不能用手动的。  详情 回复 发表于 2020-3-3 16:21
我的理解,球出场就是界外球。  发表于 2020-3-3 16:18
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发表于 2020-3-3 16:21:15 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-3-3 13:22
这个问题,可以讨论,规则规定(红字)第十七条  界内球和界外球二、界外球
界外球是指由于球出 ...

   击球员被喊号后,动了自球就犯规。因为即将击自球,是不能用手动的。

点评

说“击球员不能触及界内、界外球”犯规外,没有说触及“非界内、界外球”是犯规的,这是ー种咬文嚼字,与狡辩的说法。 ー,从整本规则都没有说什么是“非界内球”和“非界外球”的,更没有写“出场球”之  详情 回复 发表于 2020-3-3 18:12
被呼号后的 击球员,如果自球是界外球,动了自球就犯规。当自球还不是界外球时,击球员是能动(判犯规无依据)的,只有待其成为界外球(裁判员放球)后,击球员就不能触及了。  详情 回复 发表于 2020-3-3 17:10
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发表于 2020-3-3 17:10:31 | 显示全部楼层
球场轻风 发表于 2020-3-3 16:21
击球员被喊号后,动了自球就犯规。因为即将击自球,是不能用手动的。

     被呼号后的 击球员,如果自球是界外球,动了自球就犯规。当自球还不是界外球时,击球员是能动(判犯规无依据)的,只有待其成为界外球(裁判员放球)后,击球员就不能触及了。

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发表于 2020-3-3 17:57:43 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-2-27 11:08
我以为界外球任何人可以帮助裁判员摆放,但是裁判员要注意看到摆放是不是正确。
裁判员没有另放,就是确认 ...

       完全正确。通过这个案例,有两方面要提醒:一是裁判员要尽职尽责,对参赛队负责。二是击球员(队员)要稳当、要细心,改掉荒忙的心理。球场上经常出现密切球不报告,线外待进场球影响击球不报告,等等不应犯规的犯规行为。这就是临场经验不足,遇事心荒的弊病。应加强临场心理培养与提高。
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发表于 2020-3-3 18:12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2020-3-3 20:06 编辑
球场轻风 发表于 2020-3-3 16:21
击球员被喊号后,动了自球就犯规。因为即将击自球,是不能用手动的。

   说“击球员触及界内、界外球”犯规外,没有说触及“非界内、界外球”是犯规的,这是ー种咬文嚼字,与狡辩的说法。
   ー,从整本规则都没有说什么是“非界内球”和“非界外球”的,更没有写“出场球”之称。
   二,37页2,“如果击球员击打界外球进入场内后,球又滚出边线,则该球成为新出界点的“界外球”(是还未经裁判员安放的),也没有说这是“出场球”,再没有说这是“非界内、非界外球”的,都称“界外球”
   三,36页图18,“球出界的判定”,4号球还是没有经裁判员安放的,书本上也是写4号球是“界外球”
   四,根据以上情况,特别是38页ー,“除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了界内球和界外球,为触球犯规”。这是很明确又易明白的。
    球场轻风老师说的既简单又明确,就是呼号后击球员不得触及球。

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这个例子,最后的争论焦点是④号到底是不是界外球?说不是界外球的理由是因为裁判没摆放好。 规则规定,只有没进一门的球不按界外球处理,放在一门前界外附近即可,没有规定具体位置。而已进一门的球,没上柱  详情 回复 发表于 2020-3-4 15:05
条理清楚,根据规则明了,赞同球场轻风老师和中山明老师们的说法。  发表于 2020-3-4 08:15
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发表于 2020-3-4 15:05:47 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2020-3-3 18:12
说“击球员触及界内、界外球”犯规外,没有说触及“非界内、界外球”是犯规的,这是ー种咬文嚼字,与 ...

   这个例子,最后的争论焦点是④号到底是不是界外球?说不是界外球的理由是因为裁判没摆放好。
   规则规定,只有没进一门的球不按界外球处理,放在一门前界外附近即可,没有规定具体位置。而已进一门的球,没上柱前出界,都称界外球(因没看到其他称呼)。按规定,球出界后,裁判员应立即将该球摆放在球出界点界外10公分处。裁判员没有及时摆放,该队教练和场上队长可以提出,让裁判纠正,这符合裁判错判的当时提出意见的规定。该队并没提出纠正意见,而是喊号后自己拿球的犯规做法。判犯规无误。更不能因裁判未及时摆放而改变该球是界外球的性质。
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发表于 2020-3-5 16:30:10 | 显示全部楼层
   该例按规则应该判④号犯规。当然,如果裁判想纠正自己不摆球的的错误,不判也可以。因不判对双方的场上形势和比赛结果无影响。但绝不能说④球不是界外球。

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二、界外球 界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。 您的意思是:只要是球出界、不要裁判员放到边线外就是界外球;再就是因犯规而被裁判员放到边线外的球也是界外球。  详情 回复 发表于 2020-3-5 17:50
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发表于 2020-3-5 17:50:03 | 显示全部楼层
球场轻风 发表于 2020-3-5 16:30
该例按规则应该判④号犯规。当然,如果裁判想纠正自己不摆球的的错误,不判也可以。因不判对双方的场上 ...

二、界外球
界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。



       您的意思是:只要是球出界、不要裁判员放到边线外就是界外球;再就是因犯规而被裁判员放到边线外的球也是界外球。



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规则规定:界外球是指由于球出界或因犯规被裁判员放到边线外的球。 这里,一是指球出界,二是指因犯规被裁判员摆放到边线外。 所以,球出界不摆放也是界外球。  详情 回复 发表于 2020-3-5 18:03
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发表于 2020-3-5 18:03:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 球场轻风 于 2020-3-5 18:06 编辑
硒都门球 发表于 2020-3-5 17:50
二、界外球
界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。

    规则规定:界外球是指由于球出界或因犯规被裁判员放到边线外的球。
   这里,一是指球出界,二是指因犯规被裁判员摆放到边线外。
   所以,球出界不摆放也是界外球。
   “ 或”字把两种情况分开了。
    您看是否正确?

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如果说球出界就是界外球,则规则何必再规定要裁判员将出界球,放在离边线的10厘米处?裁判只处理犯规的球不就行了!  详情 回复 发表于 2020-3-5 20:15
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发表于 2020-3-5 20:15:36 | 显示全部楼层
球场轻风 发表于 2020-3-5 18:03
规则规定:界外球是指由于球出界或因犯规被裁判员放到边线外的球。
   这里,一是指球出界,二是指 ...

          如果说球出界就是界外球,则规则何必再规定要裁判员将出界球,放在离边线的10厘米处?裁判只处理犯规的球不就行了!
      

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规则很明确,球出界必须有裁判员摆放,不能自己摆放。因为裁判员摆放才不至于错放位置,队员摆放有可能放在对己方有利的位置,使比赛出现麻烦。  详情 回复 发表于 2020-3-6 15:27
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发表于 2020-3-6 15:27:42 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-3-5 20:15
如果说球出界就是界外球,则规则何必再规定要裁判员将出界球,放在离边线的10厘米处?裁判只处 ...

   规则很明确,球出界必须有裁判员摆放,不能自己摆放。因为裁判员摆放才不至于错放位置,队员摆放有可能放在对己方有利的位置,使比赛出现麻烦。
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