这件事怎么处理恰当？

泰虎

中山明 发表于 2020-2-28 10:41
ー，硒都门球先生11帖把规则明确写着是“界外球”反过来说不是界外球，是“场外球”。请参看35页 ...

出界球裁判员没有摆放，不知道应该说它是什么球好啊？！对他人跟帖，应该全面理解。
下不为例，此话到是可以不必说，不过，此说也就是让击球员长点记性罢了，无可厚非！

硒都门球

泰虎 发表于 2020-2-28 11:37
出界球裁判员没有摆放，不知道应该说它是什么球好啊？！对他人跟帖，应该全面理解。
下不为例，此话到是 ...

什么是“界外球”？请看规则关于什么是“界外球”的定义：

二、界外球界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。
就是说：
因犯规或由于球出界后，只有经裁判员放好的球，才是“界外球”。裁判员还没有摆放的球，只能称为出界球或场外球，不能称界外球。

球场轻风

   如果裁判没有呼号，该号队员自己摆放倒可以，起码不判犯规。喊号后就不能自己动。

中山明

硒都门球 发表于 2020-2-28 15:00
什么是“界外球”？请看规则关于什么是“界外球”的定义：

二、界外球界外球是指由于球出界或犯规而被 ...

         如果裁判没有呼号，该号队员自己摆放倒可以，起码不判犯规。喊号后就不能自己动。
   以上球场轻风老师说到关键问题上了，对规则很明白。

中山明

球场轻风 发表于 2020-2-28 15:21
如果裁判没有呼号，该号队员自己摆放倒可以，起码不判犯规。喊号后就不能自己动。

       就算是这个球出界或出场了(球场是包限制区的)当时这个球是在界外15厘米处，属界外球，裁判员呼号后的击球员都不能移动这个球的，只能向裁判员申请，否则动了就是犯规，这是规则。

硒都门球

球场轻风 发表于 2020-2-28 15:21
如果裁判没有呼号，该号队员自己摆放倒可以，起码不判犯规。喊号后就不能自己动。

       裁判员判犯规，必须要有依据。④球不是场内球，也不是界外球，而是滚出场外的“场外球”，规则没有“触及场外球犯规”的规定。
       裁判员判犯规无依据，必然导致不必要的争议。
      

中山明

硒都门球 发表于 2020-2-28 16:18
裁判员判犯规，必须要有依据。④球不是场内球，也不是界外球，而是滚出场外的“场外球”，规则没 ...

      要承认ー条，击球员只可向裁判员提出，但击球员动手移动球是犯规，这是现行规则。至于论是什么球，打出场外或界外的球，击球员移动是否不犯规，就只能向中国门协提修规了。
   你也可以执住我上面红字“击球员动手移动球是犯规”单是这句话来论是不对的，因击球员在ー门发球，以及闪击球时是要动手捡球的。

硒都门球

泰虎 发表于 2020-2-28 09:37
非常感谢这么多老师关注此帖！
我也想说说如何处理。
首先我想根据大家谈的处理意见，提醒以下问题：

    我的处理意见： 主裁不需要宣布“暂停”， 因为，当主裁呼4号时，副裁已经到了击球员附近（主裁就不必到击球员附近了），如果副裁发现击球员弯腰捡拾离边线约15厘米远的④球时，副裁就应该意识到④球还是未经裁判员摆放的出界球，即便是击球员已捡拾到球，副裁也应该立即果断宣布“对不起、请稍等”（既表示了裁判员未处理出界球的歉意，又作出了稍等的手势），然后将④球重新摆放。而不应该等到击球员将④球放到离边线10厘米左右后，再宣判犯规。      赛场上出现问题，首先要找出主要责任者，裁判员不能以老大（强者）自居，自己出现失误在先，应该先纠正。不能责怪后出瑕疵（不是犯规）的击球员。

      这样，才显平等与公平！

中山明

硒都门球 发表于 2020-2-28 16:18
裁判员判犯规，必须要有依据。④球不是场内球，也不是界外球，而是滚出场外的“场外球”，规则没 ...

    我们在执裁时应以规则为依据，如是击球员有意见，应要先向裁判员提出，如没有提出，“移动了球就是犯规”！
     至于是界外球或是场外球都是ー样不能移动的。这又正如击球员闪击出的球“碰到裁判员脚的球”，你若要分析是谁责任就麻烦多多了，例如击球员有否指方向？裁判员站位合适吗？再又要分析球的方向、力度、角度、快慢等ー大堆问题由裁判员来决定，这都不是规则里需要的问题。只有按“碰到那里算那里”执行无错，也可说是“无价可讲”，因为这是规则所规定，除非另订新规则，但另订新规则也应按新规则执行。
    我们在执裁时首先是要按规则条文执行。
     

老生畅谈

哈哈，最好的办法，裁判呼号后击球员置之不理，站着不动。等裁判自己发现错误，如果裁判傻傻的发现不了，8秒后告诉裁判员“你的球在哪里？你先把球摆好！”

硒都门球

中山明 发表于 2020-2-28 21:09
我们在执裁时应以规则为依据，如是击球员有意见，应要先向裁判员提出，如没有提出，“移动了球就是 ...

     1，你对规则关于什么是“界外球”、什么是“场外球”这两个概念都没搞清楚，2，你也找不出击球员碰场外球犯规的依据。                                                           所以，无法与你讨论！

硒都门球

老生畅谈 发表于 2020-2-28 23:14
哈哈，最好的办法，裁判呼号后击球员置之不理，站着不动。等裁判自己发现错误，如果裁判傻傻的发现不了，8 ...

       老生畅谈老师此帖的意思，我理解：本应该是裁判员做的事（职责），裁判员未履行职责，裁判员有何依据、何脸面判击球员犯规？
       裁判员总不能黑、白不分吧！

中山明

硒都门球 发表于 2020-2-29 11:18
老生畅谈老师此帖的意思，我理解：本应该是裁判员做的事（职责），裁判员未履行职责，裁判员有何 ...

      ー，退ー万步来说，就算是裁判员没有把界外球捡回来放好，击球员只能向裁判员提出要求(或改放)，裁判员肯定是同意的，但无向裁判员提出申请而自行移动球是犯规的。单是这条就理由够充分了，如有不同意或评驳就评驳这条与规则。
      ニ，为了清楚ー些，当时虽然不是裁判员亲手放，但裁判员看了无改变(应认为是距离无问题)，而其余两位裁判员也无改变，双方队员也无人提出。击球员更无提出，私自移动了球，怎能证明这个球是多少厘米呢？

门球中峰

这样的事在比赛时也是时有发生的。多位老师根据规则都发表了很好的意见。我认为此事应分清主次。首先是裁判员摆放不到位，裁判呼号时又没有及时纠正。击球员听到呼号后自认为球已摆好，没有报告就击球是有不妥。为不发生矛盾，裁判先纠错，球复原位，击球员诚认错误，重新击球。不知当否请各位老师指正。

泰虎

硒都门球 发表于 2020-2-28 17:11
我的处理意见： 主裁不需要宣布“暂停”， 因为，当主裁呼4号时，副裁已经到了击球员附近（主裁就 ...

硒都门球老师好！
主题帖子的场景是副裁（甲裁位）已经宣判犯规了！④球的情况一直是副裁所见与行为，现在出现击球员对判罚产生异议！所以，主裁应该暂停查明情况并有权重新改判。
对应该裁判员摆放的球而没有摆放是裁判员失误；不该判犯规而判犯规了也是裁判员有误，故主裁道歉！这是明智之举；给击球员提出批评也是一种责任！这种重新处理显得公平，也体现了人性化。
总之，不能够因为裁判员失误而让击球员蒙冤（如果按照犯规论处，就要再等一轮该球才能够进场）！
击球员应该吃一堑长一智，这种自己动手事应该杜绝！如果有意触及，虽然不判犯规，但是，可以按照“违体”判罚！