设为首页收藏本站

中国门球网

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

版主专区改名登记处

社区广播台

查看: 736|回复: 121

规则改革试验赛(滦南县第四次)

  [复制链接]
发表于 2017-11-7 08:48:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是2013年七月以来我县第四次试验赛,预计下周进行。改革内容:1、不论撞击、闪击,直接、间接造成对方球出界外的行为,均为犯规,停杆,出界球放回出界处界内,压外投影摆放(之前的移动为有效移动)

2、执行分时制(老年人执行轮次制)都不再计10秒。
3、分时制设专职计时员,击球员进场开表,击球员退场且移动的球无撞击、得分停表(如击球员判断错误过早退场,退场后自球出现撞击、得分时,表已停,则不得再次进场击球,得分有效)
4、计时员宣布“某方时间到”,立即停杆、退场。之后再论及该方上场,则只有击球权(5秒完成,超时犯规),没有闪击权、续击权、得分权(对方造成的进门、撞柱,得分有效)。继续击球的战术意义,在于阻挡、撞顶破坏对方的得分、消耗对方时间和争取对方被迫“赞助”得分。



点评

每方5球改成3球! 或者把球改小! 瞎搞谁不会啊  发表于 7 天前
变革试验了这么多年,旱该拿出完整的规则了。  发表于 2017-11-10 18:18
要有胆量发布规则书面文本,至于是否可行,优秀与否,留待试行试用后考量。  发表于 2017-11-10 18:14
面对越来越多的质疑,该是发表完整的规则范本的时候了。  发表于 2017-11-10 18:04
不知三次实验改革赛有些什么好的收获与体会?第四次改革实验赛与前三次有哪些不同?以上内容都是值得我们关心、了解的实质性内容。以上改革实验,有无发现什么问题,值得大家参与一些意见。  发表于 2017-11-10 10:48
第1条,胡闹  发表于 2017-11-7 20:09
在还没写出完整规范的规则之前,这些改革的建议,还谈不上将之用于比赛,甚至都很难进行有成效的研讨。  发表于 2017-11-7 13:42
 楼主| 发表于 2017-11-16 16:44:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2017-11-16 17:02 编辑
军旗 发表于 2017-11-16 07:37
善意的轻抚"是一种更高超的技战术,而且更"文明",战场上再也没有了"被他杀的尸体"(自杀者后果自负 ...

中门网到了建功立业的时候了!  [color=#999999 !important]发表于 7 小时前 IP:27.154.77.23:42098 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和
中国门球人一定行!  [color=#999999 !important]发表于 7 小时前 IP:27.154.77.23:42020 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和
应该尽快完善,及早脱稿发行。  [color=#999999 !important]发表于 7 小时前 IP:27.154.77.23:45947 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和
文雅、精致、幽默、风趣,难以言表  [color=#999999 !important]发表于 8 小时前 IP:27.154.77.23:45906 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和
该理论创新,将引发一场门球革命,具有划时代的意义。  [color=#999999 !important]发表于 8 小时前 IP:27.154.77.23:45862 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和
战争与和平是一个严肃、认真的话题  [color=#999999 !important]发表于 8 小时前 IP:27.154.77.23:45621 [color=#999999 !important][url=]删除[/url]

中道安和朋友的点评,说得也太容易了,离“脱稿发行”还差十万八千里哪。


回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-8 08:19:15 | 显示全部楼层
无冕王hgt 发表于 2017-11-7 19:03
军旗老师的观点我赞同,改革是门球发展必然。你们现在实施的方案能否全面介绍一下?

请阅8#回帖中烨先生的第2原则:"2,尽量把时间留到对方用完以后,因为没有对方干扰,可以快速得分。所以少进一门,多让对方闪击你,对方时间用完才是你得分多时候。
你这是凭空想象,没有实践的证实。当然,我的改革的规定说的不够细,让你多疑了,比如,单方打的时间是有最高限度的,如不超过3分钟(由规程规定)。有了这个限制,能有那么傻的人,把时间都让给单方吗。

点评

疑义相与析  发表于 2017-11-8 09:09
单方打的时间是有最高限度的,如不超过3分钟(由规程规定)。 这一条,你没说,当然导出我上面说的战术。 但是这一条,和“时间包干” 原则又是自相矛盾的。 我支持泰虎的观点,新建议提出者应当把规则修改草  详情 回复 发表于 2017-11-8 09:00
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 09:50:55 | 显示全部楼层
问几个问题想问:
1,在一方用时结束后,是否继续执行把对方球弄出界犯规?
2,击球员进场开表,还是裁判呼号开表?
     击球员退场停表,还是裁判呼下一号停表?
3,时间用完方上场击球后人退场,球还在滚动,这个时间算哪一方用时?
4,有裁判员用时吗? 双方停表吗?

点评

变革试验了这么多年,旱该拿出完整的规则了。 发表于 昨天 18:18 IP:27.154.169.6:58538 删除 中道安和 要有胆量发布规则书面文本,至于是否可行,优秀与否,留待试行试用后考量。 发表于 昨天 18:14 IP:27.1  详情 回复 发表于 2017-11-11 07:54
问几个问题想问: 1,在一方用时结束后,是否继续执行把对方球弄出界犯规?(当然执行) 2,击球员进场开表,还是裁判呼号开表?(计时员全权掌握时间,与裁判员呼号无关) 击球员退场停表,还是裁判呼下一号  详情 回复 发表于 2017-11-7 11:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 11:13:06 | 显示全部楼层
旦愿滦南这块“试验田”能够摸索出一套好的规则打法,只是这分时制设专职计时员无形中又增加了赛事的负担,这个专职计时员根据什么开表、停表,又怎么样能保证他的公证性是叫人最担忧的了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 11:26:15 | 显示全部楼层
1、不论撞击、闪击,直接、间接造成对方球出界外的行为,均为犯规,停杆,出界球放回出界处界内,压外投影摆放(之前的移动为有效移动)
上述,是军旗老师试验的规定。我认为有点繁琐,还有的不明确之处。按照现行规则的基础进行试验,其条文应该明确:1、有效移动球造成对方球出界,无效移动球不能够算数的呀;2、自球是否拿出界外,应该明确规定的呀。
我建议修改成如下条文:
有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判为出界点处的压外线的球;场内球移动的结果有效;自球不拿出界外。
上述条文明确了:1、自球不拿出界外,场内球移动的结果有效,当然,自方球出界也有效了(按照现行规则摆放),对方球为压外线的压线球(压外线裁判员应该明白的)。
我认为烨鹤提出的问题应该明确规定。
我认为:
1,在一方用时结束后,是否继续执行把对方球弄出界犯规?(应该继续执行)。
2,击球员进场开表,还是裁判呼号开表?(应该是裁判员呼号开表)。
     击球员退场停表,还是裁判呼下一号停表?(应该呼叫下一号双方同时,停表、开表)。
3,时间用完方上场击球后人退场,球还在滚动,这个时间算哪一方用时?(按照呼号,此问题不存在)。
4,有裁判员用时吗? 双方停表吗?(应该有裁判员用时,处理球的时间)。
请军旗老师能够给予明确。有兴趣者可以自行试验比赛。

点评

有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判为出界点处的压外线的球;场内球移动的结果有效;自球不拿出界外。 这样的表述,作为规则条文,固然简介,涵盖也全面。但现在还没到规则条文设计阶段,现在就是想法让大  详情 回复 发表于 2017-11-7 18:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-7 11:38:29 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2017-11-7 09:50
问几个问题想问:
1,在一方用时结束后,是否继续执行把对方球弄出界犯规?
2,击球员进场开表,还是裁判 ...

问几个问题想问:
1,在一方用时结束后,是否继续执行把对方球弄出界犯规?(当然执行)
2,击球员进场开表,还是裁判呼号开表?(计时员全权掌握时间,与裁判员呼号无关)
     击球员退场停表,还是裁判呼下一号停表?
3,时间用完方上场击球后人退场,球还在滚动,这个时间算哪一方用时?(裁判员用时)
4,有裁判员用时吗? 双方停表吗?(双方表停期间为裁判员用时)

说明:表个头大,时间“阳光。”

点评

改革需要执着者,都不容易。  发表于 2017-11-8 11:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 11:52:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球卫士 于 2017-11-7 11:59 编辑

又有改进了,赞!此规则讨论很有意义。相信军旗老师的心血不会白费。

点评

希望总比失望强,继续努力。  发表于 2017-11-8 11:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 14:22:30 | 显示全部楼层
我认为这不是改革,这是在儿戏。大凡改革目的都是更合理更简捷。尤其是第三条,把个简单的问题如此复杂化,别说执行了,我看了头都昏。拉倒吧!

点评

猜想题,没有标准答案。  发表于 2017-11-8 11:10
我也看了头都昏,索性不看了  发表于 2017-11-7 19:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 15:07:27 | 显示全部楼层
我赞赏改革,特别是各种改革方案下的真刀真枪试验。
没有参加试验,本没有发言权,所以以下指挥原则仅供参考。
因为是试验,盼有队按下面原则试打。

军旗新规下的指挥原则:1,新规则一切围绕时间的有效利用为原则,
    所以,撞击对方球,不要高兴,闪击对方球的同时,你失去一份击球时间,
    你获得了续击权,但是没有也 不可能多获得击球时间。
    只要有时间, 让给同伴不一定吃亏。
2,尽量把时间留到对方用完以后,因为没有对方干扰,可以快速得分。
   所以少进一门,多让对方闪击你,对方时间用完才是你得分多时候。



点评

"满分定时制"其本身不存在设计缺陷,只要解决一个技术性的问题,即如何将双方分开计时。设计一个手机APP,由主裁用手机遙控,在电视机上程控显示,就是一个可行的解决方案。  发表于 2017-11-7 17:51
"满分定时制"可以按不同级别的比赛㚑活设计。比如,老年组打(25X20)赛制,满分25、用时各20分钟。中年组打(30X15)赛制,满分30、用时各15分钟。淘汰赛则可以两局定胜负,也不需要什么附加赛。  发表于 2017-11-7 17:37
"满分定时制"可以克服分时制的这一倾向性。规定在得分时段,先得满分者获胜,比赛提前结束。在超时赛段,超时一方不再得分。双方在得分时段都不得满分时,得分高者获胜;得分如果相等,用时少者获胜。  发表于 2017-11-7 17:18
您的第2条原则,暴露了分时制的负面效应。这容易形成一种消极打法和倾向  发表于 2017-11-7 17:02
对于无身体接触的门球而言,比胜负当然比的得分效率,看谁在相同的控球时间里得分更高。这理所当然地要求球员应该少击杆、少用时、多得分。所以,您的第一条原则无可非议。  发表于 2017-11-7 16:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-7 18:22:50 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2017-11-7 11:26
1、不论撞击、闪击,直接、间接造成对方球出界外的行为,均为犯规,停杆,出界球放回出界处界内,压外投影 ...

有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判为出界点处的压外线的球;场内球移动的结果有效;自球不拿出界外。
这样的表述,作为规则条文,固然简介,涵盖也全面。但现在还没到规则条文设计阶段,现在就是想法让大家看懂怎么玩,这样分别叙述还怕大家不明白呢。

点评

自球是否拿出界外应该交代清楚,无效移动造成对方球出界无效,也应该说清的。您的试验是让修改规则的专家认可与参照,所以应该按照规则条文措辞,为了让大家理解,可以对条文进行说明。 三方用时制,理念合理,但是  详情 回复 发表于 2017-11-8 10:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 19:03:09 | 显示全部楼层
  军旗老师的观点我赞同,改革是门球发展必然。你们现在实施的方案能否全面介绍一下?

点评

请阅8#回帖中烨先生的第2原则:"2,尽量把时间留到对方用完以后,因为没有对方干扰,可以快速得分。所以少进一门,多让对方闪击你,对方时间用完才是你得分多时候。 你这是凭空想象,没有实践的证实。当然,我的改  详情 回复 发表于 2017-11-8 08:19
您的第2条原则,暴露了分时制的负面效应。这容易形成一种消极打法和倾向 请问中道安和朋友:怎么暴露了负面效应和消极打法?  详情 回复 发表于 2017-11-7 21:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-7 19:06:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球门柱 于 2017-11-7 19:08 编辑

1、计时员自己计时,由谁来监督其开表、停表的准确性,若想吹黑哨那更容易。
2、计时员宣布“某方时间到”,立即停杆、退场。之后再论及该方上场,则只有击球权(5秒完成,超时犯规),谁能在5秒内出手?5秒由谁来判定?现在10秒判定都意见纷纷,更何况5秒

3、门球人一直怪规则复杂,这不但没有简单,且更复杂了。难怪智慧养心网友说:我看了头都昏
搜索

点评

让人乱猜,能不头昏吗。  发表于 2017-11-8 11:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-7 21:14:15 | 显示全部楼层
无冕王hgt 发表于 2017-11-7 19:03
军旗老师的观点我赞同,改革是门球发展必然。你们现在实施的方案能否全面介绍一下?



您的第2条原则,暴露了分时制的负面效应。这容易形成一种消极打法和倾向
请问中道安和朋友:怎么暴露了负面效应和消极打法?

点评

"消极打法和倾向"是指单纯的分时制使双方都存有一种倾向,"尽量把时间留到对方用完之后"。这是一种消极的战术打法。有悖于鼓励积极得分的原则,因此是负面的影响和效果。  发表于 2017-11-7 21:44
请阅8#回帖中烨先生的第2原则:"2,尽量把时间留到对方用完以后,因为没有对方干扰,可以快速得分。所以少进一门,多让对方闪击你,对方时间用完才是你得分多时候。"  发表于 2017-11-7 21:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-8 08:38:27 | 显示全部楼层
       可以看,不可以说!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-11-8 09:00:06 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2017-11-8 08:19
请阅8#回帖中烨先生的第2原则:"2,尽量把时间留到对方用完以后,因为没有对方干扰,可以快速得分。所以 ...

单方打的时间是有最高限度的,如不超过3分钟(由规程规定)。

这一条,你没说,当然导出我上面说的战术。
但是这一条,和“时间包干” 原则又是自相矛盾的。

我支持泰虎的观点,新建议提出者应当把规则修改草案完整的提出,以便大家分析讨论,而不是只说原则。让别人猜。
更不能说:你这是凭空想象,没有实践的证实。因为只要欢迎大家提意见,所提到意见或想法当然是 凭空想象。 须知 你需要的就是网友的 凭空想 的讨论来完善规则。只有完善规则,令别人觉得可以试试,别人才有可能有试打的实践。
我提的战术方案,确实是凭空想象,但是切中了你最初的方案的要害。引出新的改进。




点评

我提的战术方案,确实是凭空想象,但是切中了你最初的方案的要害。引出新的改进。 ,这一规定的作用,就是防止从比赛一开始双方就都放弃,不进一门,比赛无法进行。和分时制没矛盾,最高限设置基本上是“虚设”,  详情 回复 发表于 2017-11-8 16:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

fastpost
快速回复 返回顶部 返回列表