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关键老师的两段话是否有矛盾!

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发表于 2016-12-16 18:31:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
         《门球之苑》刊登关键老师关于闪击成功的解读中,有以下两段话,我比较了一下,好像有矛盾。                   原话两段:
          一、  至于为什么要删除原规则中“被闪击的他球撞柱、出界”,是因为新规则已将闪击完成改为“获得续击权为止”,而被闪他球撞柱、出界就是获得续击权。把这归属到闪击完成的定义中。
          二、  前段时间网上有一案例:2球在二门前距二线一米处,用1球闪带一号位压线的7球,1球、7球都出界后,自球脱脚,问:是否算闪击成功?。用新规则去衡量,尽管1球、7球已出界,但由于未踩住自球,应判闪击失败,1球、7球复位,2球拿出界外。


            这两段话,我觉得后一段话否定了前一段话。
         按第一段话的意思,被闪他球出界就是获得续击权(闪击完成);那么第二段话的案例中,用1球闪带一号位压线的7球,1球、7球都出界后,也应该是获得续击权(闪击完成),闪击完成后的自球脱脚犯规,属击球犯规,击球犯规自球不放界外。
        裁判员的判罚,只能以事实为依据,以规则为准绳。他球先出界,自球后脱脚,只能判击球犯规。个人之见,请大家评论。



点评

的确自相矛盾,按照规则只能祘击球犯规。看来‘专家’也难自圆其说了。  发表于 2016-12-17 10:37
经常这样难道不是?  发表于 2016-12-17 09:08
赞同硒都门球老师的观点。  发表于 2016-12-16 18:54
发表于 2016-12-16 18:53:11 来自手机 | 显示全部楼层
这闪击成功后球滑出,讨论了很长时间仍在争论,专家呀该出来好好解释一下了。闪击成功到底是怎样定义的,搞的真复杂。
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发表于 2016-12-16 19:14:17 | 显示全部楼层
谢谢老师的报道!辛苦了!
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发表于 2016-12-16 19:25:23 | 显示全部楼层
出界后,自球脱脚,算闪击成功。用新规定却是闪击失败?不可思议。这裁判员怎样执裁。

点评

按新则的规定,被闪击的他球出界后,自球脱脚,属闪击完成后的犯规。规则本无问题,问题出在人为的解释。  详情 回复 发表于 2016-12-17 08:42
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发表于 2016-12-16 19:37:43 | 显示全部楼层
我一直以来就认为周正老师用“闪击力”说,来解释“双飞”球的概念能够明了;用踩住自球来界定“双飞”球的概念,会产生异议!
所以我认为,如果属于闪击力造成的自球脱离开脚下,无论他球产生何种结果,都是闪击不成功!出处而外,是否闪击成功就很好判定了。

点评

我不完全赞同老师的意见。我一直认为,“双飞”球是自他球基本同时脱脚,有“闪击力”的问题,也有踩球不稳的问题。如果踩球很稳,“闪击力”再大,自球也不会脱脚,反之,踩球不稳,“闪击力”再小也可能  详情 回复 发表于 2016-12-17 09:16
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发表于 2016-12-16 20:10:56 | 显示全部楼层
1号,7号都出界后,自球脱脚。这问题不复杂呀,取消续击权就行了。出界后三个字多明确。
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发表于 2016-12-17 08:23:29 | 显示全部楼层
用1球闪带一号位压线的7球,1球、7球都出界后,也应该是获得续击权(闪击完成),闪击完成后的自球脱脚犯规,属击球犯规,击球犯规自球不放界外。


支持此观点,真知灼见,应该是同一标准,自球不放界外。
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 楼主| 发表于 2016-12-17 08:42:24 | 显示全部楼层
张先友_jMRCU 发表于 2016-12-16 19:25
出界后,自球脱脚,算闪击成功。用新规定却是闪击失败?不可思议。这裁判员怎样执裁。

         按则的规定,被闪击的他球出界后,自球脱脚,属闪击完成后的犯规。规则本无问题,问题出在人为的解释。
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 楼主| 发表于 2016-12-17 09:16:58 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2016-12-16 19:37
我一直以来就认为周正老师用“闪击力”说,来解释“双飞”球的概念能够明了;用踩住自球来界定“双飞”球的 ...

          我不完全赞同老师的意见。我一直认为,“双飞”球是自他球基本同时脱脚,有“闪击力”的问题,也有踩球不稳的问题。如果踩球很稳,“闪击力”再大,自球也不会脱脚,反之,踩球不稳,“闪击力”再小也可能脱脚,即闪击力与踩球力不可分割。由于“双飞”球发生在一瞬间,裁判员不可能去分析“双飞”球发生的原因,也不可能 分析出“双飞”球到底是“闪击力”的原因、还是踩球的原因。
      再者,裁判员执裁时,只能以是否脱脚的事实来判罚,不可能分析脱脚的原因后再来判罚。所以我认为,不管是“闪击力”、还是踩球不稳(抬脚是力向上不会使自球移动)造成自球脱离开脚下,都是犯规。但只要他球移动超过10厘米前自球没脱脚,都属闪击成功,即他球移动超过10厘米、出界、撞柱、过门都为闪击成功,移动有效,此后的脱脚按闪击犯规或击球犯规处理。——这,才符合规则关于“闪击成功”的定义。

点评

硒都门球老师说:“双飞”球是自他球基本同时脱脚,有“闪击力”的问题,也有踩球不稳的问题。 此话我基本赞同,但是同时脱脚也只能是“基本”,也就是由于踩球尽力不让脱脚的惯力而使得他球跑出去一定距离才脱脚的  详情 回复 发表于 2016-12-18 10:34
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发表于 2016-12-17 13:42:33 | 显示全部楼层
    我支持您的观点,如果关键的两段话都对,就是矛盾了。
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发表于 2016-12-17 16:31:10 | 显示全部楼层
硒都门球老师对问题分析的很细,很明确.只要搞明什么叫成功,什么叫完成就好判啦.
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发表于 2016-12-17 18:26:37 | 显示全部楼层
闪击成功是否有这么两个要点,一是被闪击的他球滚动离自球相距十公分以上,二是闪击动作完成抬脚前,自球必须被控制踩稳在脚下。如闪击时失去重心,导置自球脱离脚的控制,即是他球滚动超过十公分以上,则也认证为闪击失败。
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发表于 2016-12-17 20:13:52 | 显示全部楼层
所谓专家估计基本上是不打球的,或者说基本上不会现场执裁的,对一些具体问题没有具体分析,而是笼统地说这个是闪击失败,那个也是闪击失败,搞得我们裁判员真是无所适从,执行专家的意见吧,可能场上要经常引起纠纷,不按照专家的解释意见执行吧,又担心判罚错误。专家的解释害苦了裁判员。
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发表于 2016-12-18 08:40:35 | 显示全部楼层
记住闪击成功的定义:踩住自球,被闪击的他球移动超过10cm.2球在二门前距二线一米处,用1球闪带一号位压线的7球,1球、7球都出界后,自球脱脚,这是由于闪击的力使自球脱脚的,所以闪击不成功。闪击时,一槌下去,不管被闪击的球移动多远,自球脱脚,就是没有踩住自球,闪击失败。
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发表于 2016-12-18 10:34:55 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2016-12-17 09:16
我不完全赞同老师的意见。我一直认为,“双飞”球是自他球基本同时脱脚,有“闪击力”的问题, ...

硒都门球老师说:“双飞”球是自他球基本同时脱脚,有“闪击力”的问题,也有踩球不稳的问题。
此话我基本赞同,但是同时脱脚也只能是“基本”,也就是由于踩球尽力不让脱脚的惯力而使得他球跑出去一定距离才脱脚的,此时,就不是同时脱脚;我们说自球脱脚的原因,就是可能由于踩自球有些靠后了,加之草坪地比较滑,在闪击力的作用下,自球也跟着脱脚了,确实
“闪击力”的问题,也有踩球不稳的问题。但是,我们会清楚知道不管闪击力大小,只要是闪击力造成的自脱脚,就是闪击失败!这一点裁判员是能够瞬间判定清楚的!


点评

谢谢泰虎老师的回复! 关于闪击成功问题,网上意见混乱,不可能统一。我讲得太多了,算是杞人忧天吧!这个问题,我针对前几天发的几个讨论问题,再发个小结式的帖子,暂作了结。  详情 回复 发表于 2016-12-18 11:22
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