尊重“编者按”，但是，对关键主任的解读仍然说“不”！

硒都门球

廖兴铭 发表于 2016-8-2 08:49
暂且不说有效移动(无论过三门与否的)球碰(撞)中柱造成贴柱球之移动有无效，先想问问:门球之苑编者是代表中 ...

有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。


    前面是“，”号，后面是“。”号，画了“。”才是完整的一句话。
    如：1，廖兴铭，是老师。2，廖兴铭是老师。——都是一句话，中间有无“，”号，还是一句话，所表达的意思毫无变化！

郑炜

硒都门球 发表于 2016-8-2 11:54
有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。

   有那个“，”号，和没有那个“，”是不一样的。话分开说，和一口气说完，里面的含义和指向是不同的。

廖兴铭，是老师。  加逗号有特殊作用，语气强调，是老师。但指向是廖兴铭，专指廖兴铭。
廖兴铭是老师，正常的陈述句，没有毛病，没有语气强调，但指向：老师，传达“廖兴铭是老师”这个信息。

还有：廖兴铭是，老师。（这个有变化，人名是三个字还是四个字？也说不定此人全名就叫：廖兴铭是。如果想表达“廖兴铭是老师”这个信息，那就成病句了。就得把“，”号改成“：”方可。）



撞柱，撞柱造成，不一样。


再比如：1、杀人，犯法
        2、杀人犯，法

      杀人，是正在进行时；杀人犯，是过去进行时。


      1、杀人，犯法（已经杀了，犯了法了。）
      2、杀人犯法（杀没杀不确定，但是告诉你，杀人犯法，不杀人就不犯法。）

硒都门球

郑炜 发表于 2016-8-2 12:09
有那个“，”号，和没有那个“，”是不一样的。话分开说，和一口气说完，里面的含义和指向是不同的。
...

1、杀人，犯法（已经杀了，犯了法了。） ——警察对某某持刀人说“ 杀人，犯法。”就可以断定人“已经杀了”？那么警察对某某持刀人说“ 杀人犯法。”就可以断定人“没有被杀”？

郑炜

硒都门球 发表于 2016-8-2 12:27
1、杀人，犯法（已经杀了，犯了法了。） ——警察对某某持刀人说“ 杀人，犯法。”就可以断定人“已经杀 ...

杀人，没有可变性，正在进行时，动词。
杀人犯，也没有可变性，是过去进行时，名词。
杀人犯法，是陈述句。
以上是对词语本身的解读，老师举的警察案例我只能和你打呵呵……我不知道和你怎么说了。我有点哭笑不得。要是在酒桌上，我得给你敬杯酒。呵呵……

硒都门球

郑炜 发表于 2016-8-2 13:06
杀人，没有可变性，正在进行时，动词。
杀人犯，也没有可变性，是过去进行时，名词。
杀人犯法，是陈述 ...

     讨论的的规则用语“有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”中间有、无逗号的意思是否变换的问题。
        你怎么弄出个不伦不类的举例：
        1、杀人，犯法
        2、杀人犯，法        这2、能成为一句完整的话吗？“杀人犯，法”——杀人犯，什么法？法什么？
    “有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”本来是一句表意清楚、完整的话，如果按你的举例，将逗号后移一位，就应该写成“有效移动的球触及中柱造，成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”这逗号往后移动一个字后，还是一句完整的话吗？

    如此，打“呵呵”的恐怕就不是你一个人了！

郑炜

硒都门球 发表于 2016-8-3 09:17
讨论的的规则用语“有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”中间有 ...

史老师，不延伸它意，只要明白有标点符号和没有标号符号不一样就行。

烨鹤

硒都门球 发表于 2016-8-2 11:54
有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。

“那个逗号，有和没有大不一样"  的观点我不理解，所以几天来不敢置喙。
看到硒都门球的帖，我发现，原来不理解才是正常的。

郑炜

烨鹤 发表于 2016-8-3 11:12
“那个逗号，有和没有大不一样"  的观点我不理解，所以几天来不敢置喙。
看到硒都门球的帖，我发现，原 ...

标点符号的作用真奇妙。一位年轻人外出旅游，给2位好友发了一条短信：“这次旅游真的好痛苦一点儿也没有乐趣多麻烦少拍了很多靓照。”好友看了后，一位喜一位优。这是为什么呢？



喜的是：这次旅游真的好，痛苦一点儿也没有，乐趣多，麻烦少，拍了很多靓照。


忧的是：这次旅游真的好痛苦，一点儿也没有乐趣，多麻烦，少拍了很多靓照。

门球狂人

这里，我要说一句，在古汉语中，是没有标点符号的。所谓识文断字，就是由此来的。
古时候写文章是没有标点符号的，读起来很吃力，甚至产生误解。到了汉朝才发明了“句读”符号，语意完整的一小段为“句”；句中语意未完，语气可停的一段为读（音逗）。宋朝使用“。”“，”来表示句读。明代才出现了人名号和地名号。这些就是我国最早的标点符号。1919年国语统一筹备会在我国原有标点符号的基础上，参考各国通用的标点符号，提出了《请颁行新式标点符号议案》，规定了12种符号，由当时教育部颁布全国。解放后，出版总署进一步总结了标点符号的用法规律，于1951年刊发了《标点符号用法》，同年10月政务院作出了《关于学习标点符号用法的指示》。从此，标点符号才趋于完善，有了统一的用法。

郑炜

我突然发现一个简单的问题越讨论越复杂了！我汗！

我发现网上的研究家们把“有效移动的球触及中柱，造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”理解成“有效移动的球触及中柱造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”了。把人家这段话中间的逗号去掉了。如果说这个逗号没有用的话，放在这里不是多此一举吗？制定规则的专家是专门放的，这不是单纯为了喘口气的事。有逗号和没有逗号大不一样，仔细去理解吧。

有效移动的球触及中柱，结果会怎样？这里面是有结果变化的。未过三门的球有效移动触 及中柱，结果是可以继续有效移动，已过三门的球有效移动触及中柱，结果是“瞬间死”，此后的任何移动都是无效移动，也就是此后“造成与中柱接触的球发生的间接移动为无效移动”。


“有效移动的球触及中柱造成与中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。”这句中间没有逗号的话我就不用解释了吧？

诗与歌

当然是郑伟说的对。他是中文系的高材生。我是过路看帖的。

郑炜

诗与歌 发表于 2016-8-3 11:38
当然是郑伟说的对。他是中文系的高材生。我是过路看帖的。

针对门球人这一特殊群体，我个人认为，这规则制定的语言表述一定简单明白到位，准确无误，不要有弹性，一句一句全是死规定最好，规则嘛，就是霸王条款，你服也执行，不服也执行，合理也执行，不合理也执行，不要有什么变数在里面打埋伏。
    规则制定完了，最好找个小学语文老师把把关，理一理语句是不是有毛病。


比如规则中：自球通过一门时,碰撞一门前的他球造成的移动。


    这句话就有毛病！当然，我知道在现实生活中的执行情况。但这句话表述有问题。通过一门时怎么会碰撞门前的他球？门前的一米的球也是他球，但这时自球没有通过一门呀，也不是通过一门时呀！

应该是：自球从开球区向一门方向有效移动过程中，碰撞一门前的他球造成的移动。

泰虎

郑炜 发表于 2016-8-3 11:54
针对门球人这一特殊群体，我个人认为，这规则制定的语言表述一定简单明白到位，准确无误，不要有弹性，一 ...

郑炜的意见值得规则编制人员深思啊！

祁换祥

各位老师有劲有时间好好的zhuai吧，文学大师都比不了。

老生畅谈

郑炜 发表于 2016-8-3 11:54
针对门球人这一特殊群体，我个人认为，这规则制定的语言表述一定简单明白到位，准确无误，不要有弹性，一 ...

规则在表述上的确有很多词不达意或者表错意的地方。也有很多不是门球人就理解不了的地方。
但是小学老师承担不了为门球规则把关的重任，因为小学老师不懂门球。
郑编举例这句话：“自球通过一门时,碰撞一门前的他球造成的移动。”如果要我改，我会改成：“开球时，自球碰撞一门前的他球造成的移动。”