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赛场争端为哪般(5)一一球出界吗

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发表于 2016-5-5 20:08:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 从零开始 于 2016-5-6 20:34 编辑

球场争端,并不鲜见,今有一例,以飧网友:
       5球界外,在二角沿二线进场欲到二门一号位压线,由于地形原因,5球在滚动过程先进入边线内后又出界少许(未碰场内外任何物体)再滚回场内,最后停稳时压在二线外沿上,因裁判员是站在击球员右则限制线处观察5球,产生错觉,误认为5球未出界,球停后做出界内手势,接着呼叫6号。
     
白方教练向裁判员询问:5球在移动过程中出了比赛线再滚回压在二线上,裁判员应据实判5球出界。,

       裁判不予回答,示意继续比赛,
      白方教练继续追问:裁判员不按规则判罚,你是错判!并向裁判组长反映。
      裁判组长回答:球是否出界的认定,队长和教练不得询问。
     白方教练无语。

        请问网友:
1、裁判员判罚和不回答对吗?有何依据?
2、教练提问对吗?有何依据?
3、裁判组长的回答对吗?有何依据?

4、引起争执的原因何在?如何解决?
    谢谢
文中蓝字是根据硒都门球网友回帖加上去的,这样题意更清楚。谢谢。


点评

"根据球停止时的位置"来认定是否出界,是错误的,没有规则依据。裁判是误判!即便如此,教练和队长也无权询问,并有规则依据。  发表于 2016-5-6 20:41
裁判的判法是正确的。裁判的回答可以是:”根据球停止时的位置”。  发表于 2016-5-6 12:43
任何一个界外球都是先在界外的,只能看最后停在那里来判。场地是球场的规定设施,地形是比赛组织方和比赛前双方都认可的,球在滚动中只要不触碰到球场规定设施外的其他物体就都是有效的。  发表于 2016-5-6 12:38
有一界外球进场时,你也可以看到球“在滚动过程中出界少许(未碰场内外任何物体)又滚回场内“。你当如何判?  发表于 2016-5-6 11:10

评分

参与人数 1威望 +20 金钱 +20 收起 理由
齐布龙.东博 + 20 + 20

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发表于 2016-5-6 06:06:44 | 显示全部楼层
5号球在进场时有少许时间在界外滚动那就是界外球、裁判误判为界内球说明他制裁不到位。

点评

支持海兰老师观点。  发表于 2016-9-22 10:21
我从内心睢不起这位Y裁判。尽管我都是裁判。  发表于 2016-5-9 21:22
您说得有理!  发表于 2016-5-6 21:18
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发表于 2016-5-6 22:04:07 | 显示全部楼层
槌头棒子 发表于 2016-5-6 20:52
我同意裁判的判罚,5球应为压线球(界内球),15规则规定:“界外球被击打进入场内静止时,则成为界内球。 ...

不妥,界外球进场后又出界最后又停稳在场内,属界外球。不能因界外球进场的移动是无效移动,它是以“静止”为判罚依据(没此规定)。要是这样,界外球入场时用力过大碰上挡板弹回场内不也是界内球了吗

点评

谢谢老罗网友的关注,一个本是界外球进场后又出界,最后落在边线上,铁定是出界球,因裁判站位不对,被误判为界内球,导至白方吃亏是规则中有6项认定,队长和教练不得询问造成的!  详情 回复 发表于 2016-5-6 22:35
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发表于 2016-5-5 21:25:34 | 显示全部楼层
界外球进场未停稳属无效滚动,停稳后方为有效球。裁判员处理正确。
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发表于 2016-5-6 20:52:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 槌头棒子 于 2016-5-9 20:54 编辑

我同意裁判的判罚,5球应为压线球(界内球),15规则规定:“界外球被击打进入场内静止时,则成为界内球。”界外球进场的移动是无效移动,它是以“静止”为判罚依据。5球静止时压线,那么就是界内球。妥否,请楼主指。

点评

任何一个界外球都是先处在“界外“的,因而只能看球最后停在那里来判。场地是球场的规定设施,地形是比赛组织方和比赛前双方都认可的,球在滚动中只要不触碰到球场规定设施外的其他物体就都是有效的。  发表于 2016-5-7 11:40
球停稳静止后才有判定的“依据“。否则,球还在移动中似出界又似不出界就去判,必然带来很大的主观随意性。这也是与裁判的基本原则相悖的。  发表于 2016-5-7 11:37
"界外球进场的移动是有效移动,它是以“静止”为判罚依据。"既然移动是有效的,就不能以移动中的球是否在界外为判定标准。如不以球静止后来判,判定必然失去依据和合理性。  发表于 2016-5-7 11:13
谢谢您的点评,但我认为裁判是误判,但也生效,因规则规定:对于球是否出界的认定,队长和教练不得询问。请您再看看界外球进场的规定。  详情 回复 发表于 2016-5-6 21:50
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发表于 2016-5-6 17:06:32 | 显示全部楼层
吕梁山脉 发表于 2016-5-5 22:02
依‘愚人’自见:五号球本身就是界外球,击球员击球后,五号球不管在哪滚动都应是无效滚动,判定是否界内外 ...

       判定球是否界内外,不是以此球的最后停稳的落点为依据!

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赞成丰厚老师的观点!  发表于 2016-9-17 14:05
此观点才正确。支持!  发表于 2016-5-9 21:17
您说得对!  发表于 2016-5-6 20:50
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发表于 2016-5-6 12:17:22 | 显示全部楼层
裁判员应该骑线观察,才能够判定准确。楼主情况,只好服从裁判了!

点评

这样的服从是口服心不服。此裁判员已失去了球员对他的尊重与信任。  发表于 2016-5-9 21:19
裁判的判法是正确的。裁判的回答可以是:”只根据球停止时的位置来判定”。  发表于 2016-5-6 12:51
任何一个界外球都是先在界外的,因而只能看球最后停在那里来判。场地是球场的规定设施,地形是比赛组织方和比赛前双方都认可的,球在滚动中只要不触碰到球场规定设施外的其他物体就都是有效的。  发表于 2016-5-6 12:49
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发表于 2016-5-5 22:14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 常德一男人 于 2016-5-5 22:27 编辑

    哈哈  , 有意思的很 ! 假如闪带球力量很大 , 撞上隔离墙反弹回来停场内也是界内球 ?  这是典型的 “裁判不到位” !   冤案  !   解决的办法就是不解决 ,认栽  ,认倒霉 ,  吃哑巴亏了 !

     类似的门球场上发生的问题楼主似乎有一个系列 。 我注意到了 。 个个题目都很有意思 。楼主是个有心人 。楼主是个很有意思的人 。楼主是个很认真的人 。能在门球场上这么用心的人不多 ,想来楼主在工作上更是一定很出色-----题外话 , 扯远了 。

点评

这是典型的 “裁判不到位” ! 冤案 ! 解决的办法就是不解决 ,认栽 ,认倒霉 , 吃哑巴亏了 ! 谢谢您的光临。是新规则让白方吃哑巴亏!  详情 回复 发表于 2016-5-6 21:44
解决的办法就是不解决 ,认栽 ,认倒霉 , 吃哑巴亏了 !  详情 回复 发表于 2016-5-6 07:17
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发表于 2016-5-5 21:30:28 | 显示全部楼层
     顶楼的题实情:‘5号球运动过程中因地形出界少许又滚回界内’(客观事实)。1,裁判没看到实情判了‘界内’。2,方教练看到了实情向裁判提出了质询。3,裁判组长‘不让询问’。不管客观事实怎么样:根据15规则9页,三,2,“裁判员对事实做出认定后,队长和教练不得询问。”的一条,白方教练的询问不成立,哑巴吃黄连!

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谢谢您的点评,确实规则就是如此,白方很亏!(请在方教练前加个"白"字)  发表于 2016-5-6 20:19
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发表于 2016-5-5 22:02:52 | 显示全部楼层
依‘愚人’自见:五号球本身就是界外球,击球员击球后,五号球不管在哪滚动都应是无效滚动,判定是否界内外,应依此球的最后停稳落点为依据。

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这是观念的错误。  发表于 2016-5-9 21:24
判定球是否界内外,不是以此球的最后停稳的落点为依据!  详情 回复 发表于 2016-5-6 17:06
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发表于 2016-5-5 22:17:49 | 显示全部楼层
根据题面所说:5球在滚动过程中出界少许(未碰场内外任何物体)又滚回场内,那就是界外球了。原因是裁判未看到,认为5球未出界,即然裁判员已判定了,就无话可说。当然,裁判员不是神总有失误的时候,不然咋办难道还要无休止争论吗?做为教练提问也没有错,难道连提问的权力都没有嘛?做为裁判组长是要与裁判员沟通寻问,给于答复。不要把新规作挡剑牌目中无人,一切都是我说了算。

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"即然裁判员已判定了,就无话可说。当然,裁判员不是神总有失误的时候,不然咋办难道还要无休止争论吗?做为教练提问也没有错,难道连提问的权力都没有嘛?做为裁判组长是要与裁判员沟通寻问,给于答复。不要  详情 回复 发表于 2016-5-6 22:25
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发表于 2016-5-5 22:39:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖恩新下人 于 2016-5-6 23:12 编辑

输赢顺其自然。重在参与,收获快乐。团结友爱,友谊长存!

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谢谢您的光临。  发表于 2016-5-6 21:28
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发表于 2016-5-6 06:45:00 | 显示全部楼层
悠然看南山 发表于 2016-5-5 21:25
界外球进场未停稳属无效滚动,停稳后方为有效球。裁判员处理正确。

请问悠然看南山老师“界外球进场未停稳属无效滚动,停稳后方为有效球”是在规则的哪一款里有这项规定?

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此问提得好!  发表于 2016-5-9 21:26
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发表于 2016-5-6 07:17:13 | 显示全部楼层
常德一男人 发表于 2016-5-5 22:14
哈哈  , 有意思的很 ! 假如闪带球力量很大 , 撞上隔离墙反弹回来停场内也是界内球 ?  这是典型的  ...

解决的办法就是不解决 ,认栽  ,认倒霉 ,  吃哑巴亏了 !

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支持!  发表于 2016-5-20 04:43
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发表于 2016-5-6 11:38:04 | 显示全部楼层
1.教练可以对有异议的问题提出询问,结果是什么?那是裁判员的权力。
2.此球(5号球)的判罚,裁判员没有错。界外球进场,是以最终停止为判罚标准。在这个问题上,白方教练提的没道理。
3.不必为一个球上火,球场上什么情况都有可能出现,记住一点,该申诉的要申诉,裁判员的判罚也要服从。这就是门球的现状。
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发表于 2016-5-6 16:26:19 | 显示全部楼层
5球界外,在二角沿二线进场欲到二门一号位压线,由于地形原因,5球在滚动过程中出界少许(未碰场内外任何物体)又滚回场内,最后停稳时压在二线外沿上,因裁判员是站在击球员右则限制线处观察5球,产生错觉,误认为5球未出界,球停后做出界内手势,接着呼叫6号。

     楼主的题意应是: 5球界外,在二角沿二线进场欲到二门一号位压线,由于地形原因,5球在滚动过程中先进入边线内后又出界少许(未碰场内外任何物体)又滚回场内,最后停稳时压在二线外沿上,因裁判员是站在击球员右则限制线处观察5球,产生错觉,误认为5球未出界,球停后做出5球界内手势,接着呼叫6号。

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"进入边线内后又出界少许" 谢谢老师加上述内容,题意才能成立,不然5球本来是从界外进场,如果先不进入边线内何来出界少许。  详情 回复 发表于 2016-5-6 20:26
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 楼主| 发表于 2016-5-6 20:26:43 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2016-5-6 16:26
5球界外,在二角沿二线进场欲到二门一号位压线,由于地形原因,5球在滚动过程中出界少许(未碰场内外任何物 ...

"进入边线内后又出界少许"
谢谢老师加上述内容,题意才能成立,不然5球本来是从界外进场,如果先不进入边线内何来出界少许。

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您说的很对!  发表于 2016-5-7 11:26
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