先问后答

加佳

竞赛手则第13页明确说明：“观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现的裁判员称乙裁”。你说说，击球员击出的球(包括闪出的球)过了门、撞了柱，是由观察击球员击球现象的甲裁”宣判？还是由“观察击球后现象的乙裁”宣判？当然是由观察击球后现象的乙裁宣判啦！

支持此观点
关于进一门的宣判，可以看看今年的2015中国门球公开赛（三亚站）冠亚军决赛视频中二位裁判员的宣判，其他的视频内容不看不说明。http://www.menqiu.com/thread-150756-1-1.html
视频中，球进一门，是由乙裁来宣判得分的。

泰虎

中山明 发表于 2015-12-23 13:41
竞赛手则第13页明确说明：“观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现的裁判员称乙裁 ...

哎呀，中山明老师您是否看看下图啊。不要闹出笑话了！
下图就是裁判法书的照片啊。

加佳

《裁判法与竞赛手册》中：观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁。
（一）基本站位
甲裁根据击球员的击球位置选择站位。
乙裁根据击球员击球后可能出现的情况选择站位。
（二）跑动路线
甲裁根据击球后出现的情况，根据宣判时的站位选择跑动路线。
乙裁根据击球后球的滚动位置选择跑动路线。
（三）呼号配合
主裁和副裁谁距被呼号球近，谁就在呼号后执行甲裁任务。

甲裁的跑动路线，要依据“二个根据”，一根据击球后出现的情况，
二根据宣判时的站位选择跑动路线。
并不是球一击出就跟着球跑。若用不着甲裁宣判，甲裁用不着跑，否则就是“瞎跑”。
“满场飞”的裁判员未必是高水平的裁判员。



所照书本中的此内容（为示例），个人认为甲裁在跑动上与《裁判法与竞赛手册》有点冲突。

作为裁判员，重点是要掌握配合的原则和要点，示例只可作为参考。

泰虎

加佳 发表于 2015-12-23 18:55
竞赛手则第13页明确说明：“观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现的裁判员称乙裁”。你说 ...

你看看我32#帖子的图。

泰虎

加佳 发表于 2015-12-23 19:20
《裁判法与竞赛手册》中：观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁。
（一 ...

你个人看法不能够代替裁判法竞赛手册！赛场上特殊情况，甲裁可以不跟球跑动，正常情况应该按照竞赛手册进行执裁。

加佳

泰虎 发表于 2015-12-23 19:28
你个人看法不能够代替裁判法竞赛手册！赛场上特殊情况，甲裁可以不跟球跑动，正常情况应该按照竞赛手册进 ...

甲裁的跑动路线，要依据“二个根据”，一根据击球后出现的情况，
二根据宣判时的站位选择跑动路线。
并不是球一击出就跟着球跑。
若用不着甲裁宣判，甲裁用不着跑，否则就是“瞎跑”。
“满场飞”的裁判员未必是高水平的裁判员。

作为裁判员，重点是要掌握配合的原则和要点，示例只可作为参考。

中山明

泰虎 发表于 2015-12-23 19:22
你看看我32#帖子的图。

     泰虎版主32贴只是对在开球区的跑动示范图，主要是方便和减轻主裁的呼号工作(也仅是对过一门而这样做的)。所以32贴的图例只是过一门时的图例(规则上也写明是，开球时的配合图3)。是对的。但过了一门的球后，就要按照手则第四章：开头两行规定执行“观察击球员击球现象的称甲裁，观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁”。
   甲裁是观察击球现象：即：击球、闪击、推球、连击、超时等的犯规宣判。
   乙裁是观察击球后现象：即：过门、撞击、撞柱、出界等的宣判。
举例说，甲裁在一门后观看1号击球员击球冲二门，乙裁站在二门旁，看到1号球过了二门，问：是站在一门看击球的甲裁宣判1号过二门得分？还是站在二门旁的乙裁宣判得分？答：是站在二门旁的乙裁宣判1号二门得分。不可能由站在一门后观察击球情况的，远离二门的甲裁宣判。其它如此类推宣判。

泰虎

中山明 发表于 2015-12-24 00:21
泰虎版主32贴只是对在开球区的跑动示范图，主要是方便和减轻主裁的呼号工作(也仅是对过一门而这样做 ...

32#帖子中P15页面也是开球内容吗？！不要只看图，看看我圈的部分的文字，P14、P15都看看，不要再出笑话了！
佳佳是认为规定不妥，而您是视而不见！

中山明

加佳 发表于 2015-12-23 19:20
《裁判法与竞赛手册》中：观察击球员击球现象的裁判员称甲裁，观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁。
（一 ...

  细看规则，本人认为：泰虎版主照书本上所写是对的；(但实际操作不可取)。本人与加佳老师按规则上所说甲乙裁的分工也是对的(实际上也是这样做的)。因为书本上存在很大矛盾。
   规则上写“甲裁是观察击球员击球情况，乙裁是观察击球后的现象”。既然是分工那么清楚，为什么击球员击出的球，不用乙裁来宣判，要甲裁跟着跑，“边跟球跑”边观察有否撞击来宣判呢？举例说：甲裁在二角看击球员击球到四角的球，乙裁本来在四角了，但又要甲裁跟球跑到四角来宣判撞击。如果是这样做，真是“跑死甲裁”“笑死观众”了。

歌声嘹亮

我认为在执裁过程中甲、乙裁之间的配合没有固定模式。只要二人配合默契，既节省体力又跑动到位，能及时准确无误宣判，圆满完成执裁任务，这才是最最重要的。《裁判法》13页最后三行明确指出：(四)创造配合方法 执裁人员的站位、跑动路线等可在符合双方配合的原则下，在实践中选择配合方法。我在多年的执裁实践中采取：谁近谁判、退半步即让对方判、闪击后果(含进门、撞柱、出界)均由乙裁判、凡远距离进二、三门的球，甲裁跟进门球跑，均由站位门旁的乙裁判、除必须双到位者，谁近谁单到位即可等等。河南卢氏第七届球王争霸赛郭博与杨栋决赛的下半时，赛事裁委会安排我与小菜一碟老师执裁。我俩是第一次同场执裁，上场前，我将上述配合方法与她沟通，结果轻松、顺利、为比赛划上了圆满的句号。

泰虎

歌声嘹亮 发表于 2015-12-24 23:25
我认为在执裁过程中甲、乙裁之间的配合没有固定模式。只要二人配合默契，既节省体力又跑动到位，能及时准确 ...

现在与中山明老师的不同理解不是如何配合的问题，而是，正常情况下击球员击球产生的撞击、过门、中柱得分、犯规、计时、出界等是甲裁判还是乙裁判的问题。您说谁近谁判，那么近者是甲裁还是乙裁，肯定近者是甲裁啊。中山明的理解，上述问题均由乙裁宣判，我认为是理解上的错误。至于赛场上的特殊情况如何应对与和谐配合，我在上面的跟帖中已经说明。
您说的情况，都是我们裁判员应该掌握的问题，所以，没有配合过的裁判员同场执裁，只要事先简单沟通一下，便可以配合得比较轻松协调。
执裁配合肯定没有固定模式（竞赛手册已经明确交代了），但是一般的基本原则还是固定的，正常情况下，没有甲裁只看不判的！您说呢。

中山明

歌声嘹亮 发表于 2015-12-24 23:25
我认为在执裁过程中甲、乙裁之间的配合没有固定模式。只要二人配合默契，既节省体力又跑动到位，能及时准确 ...

  本人十分同意加佳对规则中甲、乙裁职责的理解是：
   1，甲裁：是观察击球员的击球现象。(就是击球时有否犯规，如推球、连击、碰球、超时等现象的宣判)。
   2：乙裁：是观察击球员击球后的现象。(就是被击球或被闪球所岀现的现象的宣判)。
   也赞同歌声嘹亮对现场的正确执裁，同意他所说“谁近谁判”这句话的指导原则。举例说；甲乙裁都在二门前与击球员同距离，怎样确定谁是甲乙裁，这就同竟泰虎所介绍的退一步的是乙裁，或上一步的是甲裁了。这样，甲裁就负责击球员的犯规情况，乙裁就负责击球有否撞击、过门的宣判情况。
    以上问题都应是已很清楚明确的了。

泰虎

中山明 发表于 2015-12-25 12:26
本人十分同意加佳对规则中甲、乙裁职责的理解是：
   1，甲裁：是观察击球员的击球现象。(就是击球时 ...

这样，甲裁就负责击球员的犯规情况，乙裁就负责击球有否撞击、过门的宣判情况。
您后面的结论我实在不能够苟同！
我们别讨论了。
我希望不要给新裁判员产生误导就好。
我把裁判法与竞赛手册的表述情况原文摘录如下（因为我上传的实际照片，中山明老师可能将图片放大也看不清楚，所以，我不得不摘录）。看看到底是甲裁宣判还是乙裁宣判！
2、跑动路线
（1）甲裁在击球员击球后，边观察球的移动情况边跟球跑至观察撞击或得分最清楚的位置，确认是否发生撞击或得分。如发送撞击则宣判“撞击×号”，跟自球跑到球停止处，继续执行甲裁的任务（.........）。如果过门得分则宣判“×号×门得分”，再执行甲裁或乙裁任务；如出现撞柱则宣判“×号中柱得分”，处理好撞柱球后，转向下一号球。

中山明

泰虎 发表于 2015-12-25 13:29
这样，甲裁就负责击球员的犯规情况，乙裁就负责击球有否撞击、过门的宣判情况。
您后面的结论我实在不能 ...

      我们的讨论是增加知识，利于工作，多余的话不必说。
     现在分岐点是：“击出去的球(包括闪击出去的球)的结果，是由乙裁判断宣判，还是由甲裁判断宣判，希望有看过此贴，当过裁判员的网友，根据规则规定和实际操作发表已见，在于有利执裁工作，谢谢！

中山明

中山明 发表于 2015-12-25 21:15
我们的讨论是增加知识，利于工作，多余的话不必说。
     现在分岐点是：“击出去的球(包括闪击出 ...

   贴子下沉太快，不到15分钟就不见了，顶一顶，让网友和有当过裁判员的球友多发表执裁意见和介绍经验。