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楼主: 中山明

先问后答

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发表于 2015-12-19 22:50:28 来自手机 | 显示全部楼层

我与中山明老师观点一致。

本帖最后由 加佳 于 2015-12-19 22:57 编辑

泰虎老师与中山明老师在简述甲裁任务上还是有着不同的观点:击球的过程与结果。

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谢谢加佳老师对甲、乙裁工作的熟悉,对本人贴子的细致看阅、复帖。  发表于 2015-12-22 15:17
我不觉得有什么不同,只是我没有细说而已。因为一般裁判员都能够做到正确执裁,裁判法也交代得很清楚,赘述意义也不大。如果我什么地方说错了,敬请赐教。谢谢!  详情 回复 发表于 2015-12-22 12:27
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 楼主| 发表于 2015-12-20 21:35:56 | 显示全部楼层
    首先感谢泰虎版主参与此问答,答得祥细全面,但对甲、乙裁的责任判决稍有不确。现本人作答如下: 甲裁的任务是:观察击球员的击球(包括闪击)过程,是否击球犯规、超时的宣判。 乙裁的任务是:观
    奇怪,请问有关版主,为什么本人发的以上贴子不见了呢?

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您的帖子已经被人“推荐”到主题帖子下面了。您可以看看!  详情 回复 发表于 2015-12-22 12:21
看推荐帖子。  发表于 2015-12-22 08:56
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发表于 2015-12-22 09:10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2015-12-22 09:19 编辑

为什么闪击结果的宣判是乙裁的任务,因为甲裁要观察击球员的闪击动作(站位应该与闪击方向垂直且能够观察球槌击打自球的况),他球被闪击出去,甲裁还应该目不转睛地注意击球员的球槌是否再触及自球,还应该观察击球员抬脚的过程,所以目光不能够去观察他球的结果,自然应该由乙裁来宣判。关于出现闪击犯规当然应该由甲裁及时宣判!击球员闪击犯规了,甲裁就没有必要再去观察其后的动作了。至于,我们看视频时,发现击球员闪击时,甲裁目光是游弋,甚至左顾右盼,那都是不规范的执裁行为!

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甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况。 泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况”是  详情 回复 发表于 2015-12-22 15:08
由于我复你14贴子(即15贴)不知为什么不见了,问烨鹤版主他也说不清楚。如能找回此贴就回答很清楚了。  发表于 2015-12-22 11:07
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发表于 2015-12-22 12:21:24 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-20 21:35
首先感谢泰虎版主参与此问答,答得祥细全面,但对甲、乙裁的责任判决稍有不确。现本人作答如下: 甲裁 ...

您的帖子已经被人“推荐”到主题帖子下面了。您可以看看!
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发表于 2015-12-22 12:27:52 | 显示全部楼层
加佳 发表于 2015-12-19 22:50
泰虎老师与中山明老师在简述甲裁任务上还是有着不同的观点:击球的过程与结果。

我不觉得有什么不同,只是我没有细说而已。因为一般裁判员都能够做到正确执裁,裁判法也交代得很清楚,赘述意义也不大。如果我什么地方说错了,敬请赐教。谢谢!

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甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况。 泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况”  详情 回复 发表于 2015-12-22 15:13
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 楼主| 发表于 2015-12-22 15:08:53 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-12-22 09:10
为什么闪击结果的宣判是乙裁的任务,因为甲裁要观察击球员的闪击动作(站位应该与闪击方向垂直且能够观察球 ...

     甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况。
    泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况”是不对的。
   
     你说乙裁观察被闪岀去的球有否过门、撞柱、出界是对的。
   

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我与中山明老师观点一致。  发表于 2015-12-23 18:49
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 楼主| 发表于 2015-12-22 15:13:15 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-12-22 12:27
我不觉得有什么不同,只是我没有细说而已。因为一般裁判员都能够做到正确执裁,裁判法也交代得很清楚,赘 ...

       甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况。
    泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况”是不对的。
   
     你说乙裁观察被闪岀去的球有否过门、撞柱、出界是对的。
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发表于 2015-12-22 16:44:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2015-12-22 16:50 编辑

泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况”是不对的。
比如二门一号位的球通过二门得分,不是甲裁宣判吗?①球撞击②球,不是甲裁宣判吗?开球时,通过一门得分不是甲裁宣判吗?球通过二门得分后出界了,不是甲裁宣判:“×号二门得分---出界”!吗?三门的球,撞击中柱得分,不是甲裁宣判吗?击球员在击打自球时不小心触及了身边的球,此时犯规不是甲裁宣判吗?这些问题搞不清楚,裁判员真的是无法配合了!
我真不知道哪里不对了!还请中山明老师明示。
   

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甲裁的任务是:观察击球员的击球(包括闪击)过程,是否击球犯规、超时的宣判。 乙裁的任务是:观看击球后球的(包括闪出去的球)运动过程,宣判撞击、撞柱、过门、出界等问题。 根据以上任务,举  详情 回复 发表于 2015-12-22 18:03
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 楼主| 发表于 2015-12-22 18:03:59 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-12-22 16:44
泰虎版主,你以上这句话说甲裁及时“宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等 ...

       甲裁的任务是:观察击球员的击球(包括闪击)过程,是否击球犯规、超时的宣判。
     乙裁的任务是:观看击球后球的(包括闪出去的球)运动过程,宣判撞击、撞柱、过门、出界等问题。

      根据以上任务,举一例就会知全部,比喻已过二门的球在三角,击球员在三角看到三门附近有错位球,要远冲三门兼打球,在三角观看击球员击球的称甲裁,他的任务是观看击球员有否击球犯规(包括闪击有否犯规),如连击,推球,试杆时触球,有否触动附近的球,并掌握好10秒等问题的宣判,因为他最近击球员(一般站在击球员1点5米附近最有利于观察的位置),最有发言权。    另一裁判应跑到三门附近,(也是距门约1点5米左右地方),观察击球员所打出的球(包括闪出的球),有否过门、撞击、出界等的宣判,因为他最近三门和球,看得清楚,最有发言权。余此类推。
    一次真实小故事;击球员球在三角远冲三门附近几个球,当然甲裁就要在三角观看击球,乙裁就要到三门观看有否击中,只见击出的球刚好撞到门框,慢慢停在几个球中间(应差些打中球)。本方球员与击球员齐说打中了,乙裁就有力地说:没中!你们近球还是我近球?你们看得清楚还是我看得清楚?大家就不敢再开声了。

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哈哈,中山明老师您以特例否定一般那才是错误的。我讲的甲裁司职没有错误啊! 甲裁跟球跑动及时到位,及时宣判更是没有错啊!特殊情况裁判员之间如果处理,我前面的帖子已经说了,不必赘述。您是名教,经历大赛一定  详情 回复 发表于 2015-12-22 22:29
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发表于 2015-12-22 22:29:40 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-22 18:03
甲裁的任务是:观察击球员的击球(包括闪击)过程,是否击球犯规、超时的宣判。
     乙裁的任务 ...

哈哈,中山明老师您以特例否定一般那才是错误的。我讲的甲裁司职没有错误啊!
甲裁跟球跑动及时到位,及时宣判更是没有错啊!特殊情况裁判员之间如果处理,我前面的帖子已经说了,不必赘述。您是名教,经历大赛一定很多,我说的和那些国家级、国际级裁判员执裁时的宣判情况是否一样啊!您应该很清楚。我就不与您再讨论。

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请问:“甲裁跟球跑动及时到位”。甲裁跟球跑了,若击球员在击球后,触及脚边的球或行走中触球犯规,有谁在观察?  发表于 2015-12-23 19:07
《裁判法与竞赛手册》中:观察击球员击球现象的裁判员称甲裁,观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁。 (一)基本站位 甲裁根据击球员的击球位置选择站位。 乙裁根据击球员击球后可能出现的情况选择站位。 (二  详情 回复 发表于 2015-12-23 00:30
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 楼主| 发表于 2015-12-23 00:30:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2015-12-23 00:41 编辑
泰虎 发表于 2015-12-22 22:29
哈哈,中山明老师您以特例否定一般那才是错误的。我讲的甲裁司职没有错误啊!
甲裁跟球跑动及时到位,及 ...


  《裁判法与竞赛手册》中:观察击球员击球现象的裁判员称甲裁,观察击球员击球后现象的裁判员称乙裁。
(一)基本站位

甲裁根据击球员的击球位置选择站位。
乙裁根据击球员击球后可能出现的情况选择站位。
(二)跑动路线
甲裁根据击球后出现的情况,根据宣判时的站位选择跑动路线。
乙裁根据击球后球的滚动位置选择跑动路线。
(三)呼号配合
主裁和副裁谁距被呼号球近,谁就在呼号后执行甲裁任务。
简述宣判任务:
甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界、犯规等情况。
    泰虎老师:你上贴最后一句“甲裁及时宣判击球员的击球结果,即,撞击、过门得分、中柱得分、球出界,”这些宣判应是乙裁宣判的。我上贴举例说,甲裁在三角观看击球员击球到三门,如过了三门得分,应是乙裁宣判三门得分,不是甲裁宣判的
     甲裁只观看击球员击球(包括闪击)过程,乙裁宣判所击出球的结果。

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发表于 2015-12-23 08:31:52 | 显示全部楼层
中山明老师您的说法才是错误的。其实您提问的问题本来就是裁判员执裁最起码的知识,没有想到您这位名教会有这样的理解!
裁判法明确提出执裁如何配合。我劝您还是好好学习一下裁判法吧,把内容全部看完,千万不要只看前面一段啊,那里谁宣判说的十分清楚。
您发送这个主题帖子,大家可能都认为裁判法说的很清楚,没有必要照抄一遍回答。但是,我想您一定对裁判工作很有研究,很想看看您后续的解答。所以我简要的跟帖回答,没想到您会出现这样的错误理解!
裁判法P14(一)开球时的配合(图3)
2、跑动路线
P15(二)击球或得分时的配合
2、跑动路线。
095432u63rqpqidwiviqvp.jpg

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请看看今年2015中国门球公开赛(三亚站)冠亚军决赛 的视频(一门得分乙裁宣判)。  发表于 2015-12-23 19:10
书本上这部分内容是举例说明,是举例说明。  发表于 2015-12-23 19:00
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发表于 2015-12-23 08:51:43 | 显示全部楼层
规则里裁判法的册子里写得很清楚.要答也只是照书本一字不差的抄一段而已.

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您可以对中山明老师的看法给予评论啊,看看他的意见是否正确!  发表于 2015-12-23 09:08
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发表于 2015-12-23 09:24:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2015-12-23 09:30 编辑



宣判“一门得分”!的是甲裁。





宣判“撞击4号”!的是甲裁。

092829e0f55mz0xbxxxpp4.jpg



宣判“1号二门得分”!是甲裁。

092751xkt9vwpnvfjaptkv.jpg



此站位的是甲裁,产生撞击以后,该甲裁宣判。


以上这些宣判,作为裁判员来说都会明白的。中山明老师怎么会说是由乙裁宣判呢。

小孩摇头,弄不懂.gif






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近距离,二裁判员谁近谁看得清楚,谁宣判。远距离时,乙裁判员近看得清楚,乙裁宣判。  发表于 2015-12-23 19:03
竞赛手则第13页明确说明:“观察击球员击球现象的裁判员称甲裁,观察击球员击球后现象的的裁判员称乙裁”。你说说,击球员击出的球(包括闪出的球)过了门、撞了柱,是由观察击球员击球现象的甲裁”宣判?还是由“  详情 回复 发表于 2015-12-23 13:41
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 楼主| 发表于 2015-12-23 13:41:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2015-12-23 13:43 编辑
泰虎 发表于 2015-12-23 09:24
宣判“一门得分”!的是甲裁。


   竞赛手则第13页明确说明:“观察击球员击球现象的裁判员称甲裁,观察击球员击球后现的裁判员称乙裁”。你说说,击球员击出的球(包括闪出的球)过了门、撞了柱,是由观察击球员击球现象的甲裁”宣判?还是由“观察击球后现象的乙裁”宣判?当然是由观察击球后现象的乙裁宣判啦!比如说,甲裁站在三角观看击球员1号球冲三门,乙裁站在三门前,1号球成功过了三门,是由站在三角观看击球的甲裁宣判?还是站在三门前的乙裁宣判?当然是站在三门前的乙裁宣判啦。
     只有在开球区开球时,为了主裁呼号的方便,才由站在一角观察击球员击球的甲裁宣判过一门的。其余的则按规则“观察击球后现象的乙裁”来宣判。

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哎呀,中山明老师您是否看看下图啊。不要闹出笑话了! [attachimg]1437137[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-12-23 19:01
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