小组循环赛应该采用记分办法计算名次

士心生

            小组循环赛应该采用记分办法计算名次

       最近看亚洲杯足球赛，看到足球赛在小组循环赛阶段比赛的胜负是采用记分制，即胜一场记3分，负一场记0分，平一场记1分。最后按照得分多少计算名次。在淘汰赛阶段按照进球数多少定胜负，九十分钟打平再进行加时赛，加时赛打平再点球定胜负。而门球比赛在小组循环赛时用胜场次计算名次，在两队打平时人为的用高分、多门等等判定胜负，这对于判负的一方是不公平的。

      我认为在小组循环赛时也应该采用记分制，可以采取胜一场记2分，负一场记0分，平一场记1分，最后按照得分多少计算名次。如果出现得分相同的队，则计算相同队之间的净胜分；如仍相同，则计算全阶段的净胜分；如仍相同，再看高分、多柱、多门；如仍相同则挑币定胜负。

      在淘汰赛阶段如果打平，再实行看高分、多柱、多门；如仍相同则进行罚点球决定胜负。

烨鹤

一、胜2分，平各得一分，负 0分   
    很合理的方案，低分多者胜没有道理。


二、胜3分，平各得一分，负 0分  
    为什么两队平分就要给其他队加分？其他 队 不劳而获。


三、胜3分，平则点球，胜得2分负得1分， 负 0分  
        合理因为正常胜和点球胜含金量不同。
        循环赛不点球也没什么不好。


结论，第一方案最佳！

湖北飘逸

对楼主观点持保留意见。
世界上没有绝对的公平，2011规则最大亮点“得分不封顶”施行以来，场面沉闷的状态有了很大改观，较之过去观赏性也提高了。从某种意义上说，这也是个人技术提高的一种表现:进一门后敢于冲二门、进三门后敢于撞柱。

另外，门球与其他多数球类运动不同之处在于它是10个球同时在场上，而像足球、篮球、排球等只有一个球在场，多人争抢，它无法凸显出个体球员的得分高低（虽然也有个人技术统计）；而门球中单球得分的高低影响着全队总分的高低，基于此，“单球高分”激励着球员在技术过硬的前提下敢于冲门，敢于撞柱，而这都源于平时有意识训练的积累。

所以，我认为计算名次时将“单球高分”纳入平分争胜的一种规定并无不妥。

泰虎

现在赛会都有自己的临时脱离规则的具体规定，什么计算方法都是人为规定的。但是，我还是认为在规则没有更改的时候，应该严肃执行规则！不要各行其是。楼主应该向《门球之苑》发送修改规则文稿，修规采纳后，就可以执行了！

门球新兵li

门球运动现在还没有纳入竞技体育项目，但是门球的竞赛规则已经进行过多次修改，现在实行的是2011规则，与之前有了很大的改进。我觉得体育比赛中想绝对公平、特别是让输了的都没有意见那恐怕做不到，只能按照规则办事，如果今后在修改规则胜负的判定按积分来确定，那与现在的按胜场次确定也大体相同！

齐市门球

我认为计算名次时将“单球高分”纳入平分争胜的一种规定并无不妥。

廖兴铭

我记得1987年我们参加宜宾地区门球赛，胜一场记2分，上面画一横再写上胜负比分；负一场记1分，同样在1的上方横线上记负胜比分。小组循环赛从不设平局，点球也要决出胜负。小组成绩带分进决赛。决赛仍然循环赛。

烨鹤

楼主此主题，我昨天在《规则研讨意见汇总》主题下刚发表意见，现抄录如下。
我支持楼主的排名法，最核心的是“平一场记1分” 很合理。
评论排名方法有几点首先要清楚：1，所谓   “《2011规则》中计算成绩的办法却明显与这一原则不同 ”的说法是不正确的，因为我们讨论的方法出于《门球竞赛手册》 而不是  《2011规则》。
2，而  《门球竞赛手册》 的开宗明义就说是供“使用或借鉴”的。其法律地位和规则是不一样的。

《门球竞赛手册》所以规定不同于其他运动的排名办法，原因在门球的大分（胜负）的计算有一条不同于 所有其他运动的规定。就是“同分时高分多者胜”。
这是一条怪癖的规定，篮球同分时，以三分球多者胜了吗？冰壶比赛结束时平分，查看有得高分的的局多者胜了吗？“同分时高分多者胜”，多数情况等同于 “同分时低分多者胜”。仅此一条就可以判断其不合理，低分多为什么要判他胜呢？


同分时低分多者胜  和  同分时高分多者胜 的原则在第一轮排比中给了胜方一个大便宜。第二轮排比继续给这个假胜方便宜好还是亮出小分不让假胜方便宜好？ 我主张假胜方便宜一次就够了。这就是手册的方案。

如果循环赛同分就双方平分胜场次（个0.5个），或同分就点球决胜，并把点球分加入比赛分里，那样，作者的方案就合理了。

这里的楼主提出的正是我所说的合理的方案。

向往

谢谢老师报道！

烨鹤

泰虎 发表于 2015-2-12 07:07
现在赛会都有自己的临时脱离规则的具体规定，什么计算方法都是人为规定的。但是，我还是认为在规则没有更改 ...

《门球之苑》不是中国门协的秘书处，如果你向他发稿，他不刊用，再好的意见岂不夭折了。
要提意见就直接向中国门协提出。

士心生

湖北飘逸 发表于 2015-2-12 06:10
对楼主观点持保留意见。
世界上没有绝对的公平，2011规则最大亮点“得分不封顶”施行以来，场面沉闷的状态 ...

      你说的很对“世界上没有绝对的公平”，那么为什么我们就不能采取一些办法让他达到“相对公平”呢。对于现在的小组循环赛的计算名次方法的弊端，林静风闲老师在2012年的一篇帖子里论述的非常清楚透彻，请看原文http://www.menqiu.com/thread-2560-1-3.html，这篇文章我是在发完我的这个帖子之后才看到的，他在这里面就提到04规则采用的计分方法是比较合理的，我支持他的意见。
      另外“得分不封顶”规则和小组循环赛的计分方法并没有太大关系，我提出这个方法并没有反对或者否定"得分不封顶"的意思，只是想让排的定名次的方法更趋于合理。我只是提出自己的想法和意见，最后决定权是制定规则的人。

士心生

泰虎 发表于 2015-2-12 07:07
现在赛会都有自己的临时脱离规则的具体规定，什么计算方法都是人为规定的。但是，我还是认为在规则没有更改 ...

      泰虎老师，你好!我的这个想法是在最近看“亚州杯”足球赛后才想到的，本来想给《门球之苑》投稿，但看到胡杨老师说从第三期开始就不再刊登修规方面的文章了，所以就先在门网上发表出来，提供给修规者参考。然后再给《门球之苑》投稿，登不登都无所谓了。

士心生

烨鹤 发表于 2015-2-12 08:50
楼主此主题，我昨天在《规则研讨意见汇总》主题下刚发表意见，现抄录如下。
我支持楼主的排名法，最核心的 ...

谢谢烨鹤老师的评论与支持。

门球门柱

士心生 发表于 2015-2-12 15:03
泰虎老师，你好!我的这个想法是在最近看“亚州杯”足球赛后才想到的，本来想给《门球之苑》投稿， ...

小组循环赛应该采用记分办法计算名次，在《门球之苑》的修规栏目中已经有文章建议过了。

闪半利刀

门球门柱 发表于 2015-2-12 18:24
小组循环赛应该采用记分办法计算名次，在《门球之苑》的修规栏目中已经有文章建议过了。

      我赞同《门球门柱》网友的说词。类似《士心生》网友的建议《门球之苑》的修规栏中已有建议文章，《胡杨》老师前不久发的修规建议汇总最后也作了介绍。但《士心生》网友的建议是有区别的，我就特别赞同他这一点：胜一场记2分，平一场记1分，负一场记0分。原有建议是胜一场记3分，记3分不如记2分好，平一场各记1分，加起来也是2分，为什么要人为地搞成3分。

士心生

门球门柱 发表于 2015-2-12 18:24
小组循环赛应该采用记分办法计算名次，在《门球之苑》的修规栏目中已经有文章建议过了。

谢谢门球门柱老师的关注。
      我今年因为在外地照顾母亲，《门球之苑》的这篇文章没有看到。今天在胡杨老师的帖子中看到了。他的建议是胜一场记3分，平一场记2分，负一场记1分，取消比赛资格等记0分。我的建议是胜一场记2分，平一场记1分，负一场记0分。大体相同，但是我认为记0分是没有必要的，记2、1、0分相对来说计算是比较简单的。