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增杆加次数是一种不合理的比赛方法

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发表于 2014-4-12 23:08:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 中山明 于 2014-4-12 23:36 编辑

     众所周知,体育比赛是比技术、战术、体力、心理的综合体现,可以说,凡技术高、战术优、体力强、心理好的一方必占优,取胜无疑,但如果在规则上对占优一方再给予一种特殊奖励,例如加一杆一板,多打一次的话,那么就成为一种“助强凌弱”,促使优势方胜利,加速弱势方失败的一种行为,是一种不合理的比赛方法。
      纵观世界上任何一种体育比赛,都没有对所谓难度大技术高的进行加杆加次奖励的。例如足球的腾空头球攻门,倒掛金勾射门,得分就是得分,绝对没有因为他技术高再奖给他一次机会的。又例如台球,他一杆打多个球进袋,也绝对没有奖励他多一杆的,因为任何一方因技高多打一次都是不合理的。
     再如篮球,对远距离投篮也只能加分,绝不可能奖他多投一次的,因为多投一次就不合理。门球中柱比球门小,撞柱比过门难度大,所以撞柱比过门多一分也在理,但奖多打一杆与多得一分就是不同的两回事了。因为多打一杆远比多得一分威力大,他多打一杆可以消灭对方关键性的球,乃至能够掌控整个比赛局面。门球出现一面倒就往往在这不合理的奖一次击球上。
     顺说一下门球为何开始时有“双杆”甚至“多杆”情况,一是门球处在起步阶段,很多方面不够完善,把鼓励提高技术用在比赛规则上。但随着门球技术的不断提高,特别是人造草场的出现,门球技术有了突飞猛进的发展,例如跳球、远距离擦球、攻球、射门、窄角度进门等技术,要远比门前门后球难度大、技术高。所以门球没有“双杆”,一是合理,二是不但不会影响技术的提高,反会促进其他技术的提高,三是没有双杆也不会影响参加有双杆的国际比赛。因此,国内比赛规则应大胆取消“双杆”奖励,因为它是不合理的,对比赛不利,于门球发展也不利,是早晚要取消的。


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发表于 2014-4-16 18:48:15 | 显示全部楼层
我们不要只讲理论,要看实际。我们都是打门球的人,摆双杆是一种低难度的门球技术,但是它的杀伤力却很大。往往一次双杆会决定一场比赛的胜负。所以对门球技术的发展和提高没有积极的作用。相反,取消双杆的规定有利于更加重视在门球的战术和技术上下工夫,推动门球战术和技术的提高,同时提高了门球比赛的观赏性。
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发表于 2014-4-13 11:14:49 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2014-4-13 08:28
门球规则撞击他球获得一次续击权,过门获得一次续击权,这就是给成功者的奖励,门球的乐趣所在。如过全靠" ...

基本同意烨鹤观点。
      适当奖励是肯定、鼓励、带动大家前进的一种好方式。
      它可以努力提高人们获取奖励意识,并努力提高刻苦钻研、长期磨练能够获取奖励的高超技术。奖励并没有什么不好!
      篮球投篮、对方如果盖帽犯规,投中蓝得2分以后,还可以加发投篮继续得分。
      足球球门区内如果防守犯规,则奖励对方发点球,这一般也很容易得分。
      不同项目的比赛,都有一定的奖与罚,这都是体育比赛中的正常现象。
      奖:肯定是达到有难度、技术要求会高一些、能够提高运动趣味的行为。
      奖励要合理、恰当、自然。
      门球运动中的双杆球,应该是顺其自然发展而来。
      由于造打双杆球的形式、造打难度、在门球运动中战术运用地位,都举足轻重、绝不是一件轻而易举的事。
      有了双杆球、它给门球运动增添了无穷无尽的活力。
      打出的一棒球、获取两棒球的效益,给予两棒球效益的奖励并不过分。生意场上类似这样的例子,谁敢鸣不平!
      人们关心的一边倒问题,为什么一定要拿有趣、有味、有益的双杆球开刀?难道就没有两全其美的办法了吗?
      事实绝不是这样!
      门球运动不要一遇到问题,就采用目前最简单、最不好的就事论事方法:回避、压缩、取消、开刀!
      门球运动的任何创新都是建立在客观、可行的立场上发展起来的!
      时代的进步、科技手段的创新、人们聪明才智飞跃发展,老的规矩、老的框框有不适应的地方,这也是必然。
      不适应的地方需要改进,但不是对原有正确的东西进行否定、甚至是彻底否定!
      这样的认识、这样的行为人们应该三思!
      解决一边倒问题的最好办法是:
      进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运动中许多问题就会迎刃而解。


      

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发表于 2014-4-12 23:24:24 | 显示全部楼层
     赞成取消双杆,将有利于门球的发展。

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说得对,取消双杆将有利于门球的发展。  发表于 2014-4-14 06:41
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发表于 2014-4-12 23:38:17 | 显示全部楼层
完全赞同中山明老师的观点,取消不合理的双杆!

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谢谢赞同,现各类体育比赛中,找不到有任何一种比赛是因为技术好而“奖他多打一次的”,因为“奖多打一次就不合理”,越多打越不合理。  发表于 2014-4-14 06:53
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发表于 2014-4-13 05:26:56 | 显示全部楼层
可以尝试给双杆“加分”(每场2个,每个1分),而不是“加杆”。所加分按闪击成功计算,否则不计。

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谢谢关注。  发表于 2014-4-14 06:54
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发表于 2014-4-13 07:02:56 | 显示全部楼层



双杆,是根据“闪击一个球,获得一次续击权,进门得分也获得一次续击权”的规定,累加形成的。那是初级的、初级的、初级阶段的事,现在到了一个初级阶段了,所以“限”,到接近“成熟”阶段,就该取消了。

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如果是在训练中,在表演中对技术高,精彩动作多进行一次好,但在正式比赛中要“奖励多打一次”就不好,对赛事不合理,正如您所说:要限,就不如干脆取消好。是有哲理的。  发表于 2014-4-14 07:07
物极必反呀!  发表于 2014-4-13 11:25
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发表于 2014-4-13 07:19:29 | 显示全部楼层
由于有了双杆使门球的偶然性加大了,处于弱势的队偶然打出个双杆竟能赢得比赛。

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问题就在这里!  发表于 2014-4-14 12:18
谢谢关注,比赛是靠实力的,不是靠“奖多一次”或偶然“奖多一次”来取胜的。  发表于 2014-4-14 07:10
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发表于 2014-4-13 07:32:22 | 显示全部楼层



说得有理!打球靠自身技术发挥,不走捷径的奖励.

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谢谢关注。老师说得好,“打球靠自身技术发挥,不走捷径的奖励”。门球名将唐老鸭打球是尽量不利用双杆取胜对别人的。  发表于 2014-4-14 07:17
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发表于 2014-4-13 07:58:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2014-4-13 07:59 编辑

不认同楼主和以上各位的观点。
体育比赛里个胜方奖励和给输方机会的规定有都是很多的:
给胜方奖励的:排球,得分方继续发球。扑克牌斗地主(北方叫抓娘娘),本轮胜者下一次优先出牌。打麻将,吃和碰以后可以优先调整手上的牌。上家的抓拍和出牌权被剥夺。
给得分对方机会的:篮球得分后由对方控球。
球得分后由对方开球。
楼主认为“增杆加次数”不合理,应当取消双杆,但是有没有想到如果 “增杆加次数”不合理,首先要取消的是“续击权”!续击权就是“增杆加次数”!




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1,排球发球是被动方,那能说是奖励?2,门球过门或撞击球是有“续击权”的,那能取消“续击权”?只能说不增加“续击权”。以上两点都是错论。  发表于 2014-4-14 06:39
排球得分方发球不是奖励,发球是不利的。可说是一种惩罚,不过这种惩罚还都愿意接受,得分在先啊。准确的说,这是一种平衡,若是让丢分方发球,会连续得分的。  详情 回复 发表于 2014-4-13 17:24
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发表于 2014-4-13 08:28:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2014-4-13 11:34 编辑

门球规则撞击他球获得一次续击权,过门获得一次续击权,这就是给成功者的奖励,门球的乐趣所在。如过全靠"真本事”定胜负,那么比赛改成现在的发点球好了,人人都以“真本事”求胜。有意思吗?
门球规则撞击他球获得一次续击权,过门获得一次续击权,这就是给成功者的奖励,门球的乐趣所在。 因此撞两球和撞一球加过门湖的双杆就是顺理成章,合乎原则的是情,抛弃原则,增加修正的补丁(限双)才是不伦不类的事 足显门球的初级阶段和不成熟。
所以,为防一边倒最合理的做法不是限双,是减少得胜方的威力,例如闪击对方球一律不许出界,只把对方移开,如被弄出界为犯规。这样规则不自相矛盾,规则不是层层补丁。



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呵呵刚发表,点评就出来了,声明刚刚的点评回复取消.  发表于 2014-4-14 07:16
是谁在偷着删点评,不觉得无聊吗?  发表于 2014-4-14 07:14
不想争执,赞同老师的观点! 与其说为制止一边倒而取消双杆,不如说取消双杆不给弱势方翻盘机会。其实,双杆并不是什么奖励,它是由基本规则派生出来的形式。规则是基本法,慎重修规好。  发表于 2014-4-13 18:59
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发表于 2014-4-13 08:42:05 | 显示全部楼层

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谢谢关注,训练时奖励可以,但比赛中奖增杆加次数就不合理。世界上没有那种运动是这样比赛的。  发表于 2014-4-14 07:24
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发表于 2014-4-13 08:51:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2014-4-13 08:54 编辑

我认为这是老生常谈的问题。怎么提法无所谓,门球人都明白是什么意思。其实没有必要和其他体育项目比较,各类项目也不尽相同。如果比较,可能弄巧成拙。
只要规则修改成:正当击球过门得分和()撞击他球都只有一次续击权;撞击他球有相应撞击他球有效留在场内数量的闪击权,全部闪击成功后,再续击。
我赞同楼主的用意!



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谢谢关注和理解。  发表于 2014-4-14 07:26
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发表于 2014-4-13 11:31:56 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2014-4-13 11:14
基本同意烨鹤观点。
      适当奖励是肯定、鼓励、带动大家前进的一种好方式。
      它可以努力提高人 ...

[ 进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运动中许多问题就会迎刃而解。]
        探索的很深啊!引我重新思想。

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[ 进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运动中许多问题就会迎刃而解。] 探索的很深啊!引我重新思想。 哈哈这样的思路很新颖啊,妙极啦  详情 回复 发表于 2014-4-14 08:14
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发表于 2014-4-13 12:27:21 | 显示全部楼层
球友们所说的是规则限门前门后的双杆球,有的认为取消好,有利于提高门球技术,有的说不能取消,是一种奖励。我说一个事例供球友们参考;门前门后双杆球有时候。不是击球员有意识的击中的,而是幸运击中。往往幸运球就由败转胜。而技术全面的队反而输了。

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比赛不要嫉妒别人幸运。2014年在索契冬奥会上,李坚柔幸运的在别人拼抢摔倒时,稳稳获得世界奥林匹克运动会500米短道速滑金牌!羡慕死你!嫉妒死你!不服你也幸运一次看看!  发表于 2014-4-14 14:01
金师观老师的贴子我理解,比赛是要靠实力的,幸运有时也存在,但我们不靠它,靠实力。  发表于 2014-4-14 07:35
任何比赛的规则都不能分辩哪是幸运,哪是技术,如篮球的三分球,乒乓球队檫边球,刮网球,都只能一视同仁,不考虑幸运问题。  发表于 2014-4-13 15:16
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发表于 2014-4-13 17:24:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2014-4-13 17:25 编辑
烨鹤 发表于 2014-4-13 07:58
不认同楼主和以上各位的观点。
体育比赛里个胜方奖励和给输方机会的规定有都是很多的:
给胜方奖励的:排 ...

排球得分方发球不是奖励,发球是不利的。可说是一种惩罚,不过这种惩罚还都愿意接受,得分在先啊。准确的说,这是一种平衡,若是让丢分方发球,会连续得分的,出现一边倒。

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分析得很好!  发表于 2014-4-14 07:37
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