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社区广播台

楼主: 中山明

增杆加次数是一种不合理的比赛方法

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发表于 2014-4-13 18:50:53 | 显示全部楼层
我赞同楼主的用意!{:soso_e163:}

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谢谢关注理解。  发表于 2014-4-14 07:39
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发表于 2014-4-13 19:26:20 | 显示全部楼层



我同意您的观点,建议,目前门球技巧水平不断的提高,取消双杆球,靠实力去拼搏取得佳绩,更有意义。

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谢谢关注理解,不靠奖,靠实力取佳绩,更有意义!  发表于 2014-4-14 07:43
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发表于 2014-4-13 20:55:45 | 显示全部楼层
      赞同楼主的部分观点,但完全取消双杆目前很难。看看江津争霸赛试行的"叫打双杆"效果如何?或许在"限双"和"灭双"的问题上有所突破。

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“叫打”是对双杆恋恋不舍的表现,但它的实际意义是有的,那就是排出了偶然性。但对叫打不成的处罚,只是“记一次双杆”,太没意思了,到后半场,次数省着干啥,只要有1%的可能,我就“叫”。应该给予“叫打不成”,  详情 回复 发表于 2014-4-14 17:41
“双杆”本身不存在错对,但在比赛中对技术高的一方给予奖励本来就存有不合理,因为它有“助强凌弱”行为,而给予“多打一次奖励”行为,在任何一种项目比赛是没有的,因为这样的奖励在比赛中存在不合理性。  详情 回复 发表于 2014-4-14 11:45
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发表于 2014-4-13 21:33:20 | 显示全部楼层



      所谓"增杆加次数"是指,打成双杆球后可以增加一次续击权。此奖励是否恰当,国内有不同意见,国外更存在不同看法。凡事有果必有因,门球运动在它的发展中,原先是作为休闲娱乐,在庭院草坪上开展的游戏活动,门球比赛至今仍保留着在天然草场上进行的传统方式。在天然草场上,打成双杆球的难度大,成功率低,给予二次续击权奖励,并无过度失当问题,因而大家都乐于接受。现在之所以会出现奖励过度问题,只是因为比赛场地改在人工草场上进行了。
      规则因比赛场地等条件的进步发展应属正常。在中国已经广泛发展起来的人工草地或砂土场地上的门球,有必要对双杆球的奖励做些调整,从而使比赛双方更趋公平合理,比赛场面更为精彩好看。
      国内有部分人主张取消“双杆”。“双杆”作为门球的经典技术,如果因为奖励有些失当就迁怒技术本身,岂不是因噎废食。“双杆”打法本身没有什么不合理的,不合理的只是给它奖励了二次续击权。如果我们规定,双杆只有一个续击权,奖励过度的问题就自然地不存在了。
      所以不论是球与球双杆,还是门与球双杆,甚至是多杆球,都应该只有一次续击权。你可以一次连续撞击几个球,就给你几个闪击权,但闪击后只有一次续击权。至于门与球双杆,特别是自球的门前双杆,你可以奖励得一分,但在闪击后只有一次续击权。
      主张门球有“双杆”,一是因为它在技术上具有合理性,二是它既保留经典技术,又不影响其它技术,三是它更有利于参加国际比赛。所以,门球“双杆”技术,不可以轻言“放弃”,但可以“淡化”处理。

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发表于 2014-4-13 21:47:29 | 显示全部楼层
楼主说的好,赞一个。

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发表于 2014-4-13 22:21:53 | 显示全部楼层
    在平坦的人造草坪和沙地门球场上打球,取消"双杆球"会增强门球竞技性和趣味性。
    在天然草坪门球场上打球,由于球场坑洼球难打,因此产生了"双杆球"打法。
    游戏规则是根据客观条件和实际需要而订出来的,现在门球发展需要取消"双杆球"打法。
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发表于 2014-4-14 00:31:52 | 显示全部楼层
      门球人都盼望《门球规则》简单、公平、合理或符合体育竞赛基本要求,就必须下决心取消双杆!   

     随着人造草坪的普遍使用,在中局,一个双杆球连打带挂,基本可以清场,接着还可以做双杆,不出意外,比赛胜负已成定论——比赛结束之前全是垃圾时间。门球之所以打得难分难解的场面不多,分析其原因,是由于双方对攻次数不相等,即使双方实力相等,“一边到”屡见不鲜。      

    做一个双杆球究竟有多大的技术难度和高深的战术呢?不过就是门前门后一杆球而已,比较一个具有杀伤力的擦边球来讲,不止隔一个档次。尽管不限双杆到限制双杆已经是一大进步,但是,门球依然还没有跳出“游戏”圈。

    《门球规则》无论怎么改,只要保留双杆,我认为,《门球规则》基本上就没有改。

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您一针用血地指出了"双杆球"多给续击权的弊病,在于使”双方对攻次数不相等“,这种造成”攻守不平衡“的规则必须改革。  发表于 2014-4-16 15:11
赞同您的观点。但不能这么说——只要保留双杆,我认为,《门球规则》基本上就没有改。因为第二杆不许撞击任何球时,其威力小得多!  发表于 2014-4-15 12:11
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发表于 2014-4-14 04:44:12 | 显示全部楼层
老师说得好,我贊同,规则对比赛的双方是相对公平的,但我认为取消双杆后,更能显示比赛取胜方的技术和实力。
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发表于 2014-4-14 05:16:27 | 显示全部楼层
                     可尝试给双杆“加分'' , 只要定下规则, 双方相等都行!
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发表于 2014-4-14 08:14:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2014-4-14 08:18 编辑
新乡快乐人 发表于 2014-4-13 11:31
[ 进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运 ...

[ 进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运动中许多问题就会迎刃而解。]
        探索的很深啊!引我重新思想。
哈哈这样的思路很新颖啊,妙极啦!
可是,您没有对楼主的问题进行表态啊?






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 楼主| 发表于 2014-4-14 11:45:37 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2014-4-13 20:55
赞同楼主的部分观点,但完全取消双杆目前很难。看看江津争霸赛试行的"叫打双杆"效果如何?或许在"限 ...

     “双杆”本身不存在错对,但在比赛中对技术高的一方给予奖励本来就存有不合理,因为它有“助强凌弱”行为,而给予“多打一次奖励”行为,在任何一种项目比赛是没有的,因为这样的奖励在比赛中存在不合理性。
   “  双杆”不存在错对,现对什么才算“双杆”也存在很多不同意见,有认为“打成”即算,有认为闪击成功后才算,现又多出一种“叫打双杆”才算。按实际,当然是前者正确。因为是“已打成”,就构成已成立了。已给予了他的双杆权利,只是因他后来犯规而失去的。这等于合法公民原来有选举权,后来因他犯法而才被取消的一样

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双杆无错对。但“取消双杆"对门球比赛的趣味性、合理性、竞技性、娱乐性是利还是弊有待研讨是实践。  发表于 2014-4-14 21:09
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发表于 2014-4-14 12:25:03 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2014-4-14 08:14
[ 进门不出界,有续击权。同理:闪击球不出界,有续击权。闪击球出界,就失去一切权力。这样做,门球运动 ...

  这是个新问题,但很值得认真思索,这与军旗老师提出的闪击他球不准出界有同工异曲之意。  门球还是个新东东,要发展门球必须向深处探讨。
  中国的门球实际上在衰落,接班人奇缺,大量的现有人数大量地减少,根子到底在哪?始终还没有另人信服的理论。
  这个提法:闪击他球不出界,有续击权很新颖,也很符合规则规定的有续击权的理由。如果真是这样,门球的技、战术将有天翻地覆的变化,趣味性将更强。


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我非常欣赏您的剖析!  发表于 2014-4-15 09:17
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发表于 2014-4-14 16:37:35 | 显示全部楼层
我赞同取消双杆球。尤其是进门双杆球,它纽大多数都是捡便宜(对方上号球失误卡门或落门后所至),并非实力所为。
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发表于 2014-4-14 17:13:59 | 显示全部楼层

完全赞同中山明老师的观点
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发表于 2014-4-14 17:41:45 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2014-4-13 20:55
赞同楼主的部分观点,但完全取消双杆目前很难。看看江津争霸赛试行的"叫打双杆"效果如何?或许在"限 ...

“叫打”是对双杆恋恋不舍的表现,但它的实际意义是有的,那就是排出了偶然性。但对叫打不成的处罚,只是“记一次双杆”,太没意思了,到后半场,次数省着干啥,只要有1%的可能,我就“叫”。应该给予“叫打不成”,取消续击权的惩罚,那才有 意思。打麻将有“下扛”:把10元放到场内,我和,每人给加10元,不和,钱就是和家的了。

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赞同您的意见!  发表于 2014-4-15 09:19
老师的“叫打双杆不成"则取消续击权, 有创意!可试之、议之。  发表于 2014-4-14 21:01
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