请您裁判这样问题。

军旗

闪半利刀 发表于 2017-12-17 19:27
谢谢《军旗》网主回复！正因为现行规则有很多不合理，所以要求规则改革。
   像闪击他球反弹回来停止 ...

尤其是有了允许放弃击球的规定后，这样的规定更无道理。

硒都门球

泰虎 发表于 2017-12-16 13:50
击球犯规第4，撞击后，他球没有停稳……。本案例是碰撞，两者是否有区别啊。希望更多朋友讨论。

            击球犯规第4，撞击后，他球没有停稳……。本案例是碰撞，两者是否有区别啊。希望更多朋友讨论。

         规则P24“待场内球静止时续击权产生”的规定，即场内球未静止时续击权还未产生，此时不允许击球。
        规则P38“除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规”。
       击球员违犯了未获得续击权不允许击球的规定，裁判员可以判“触球犯规”，处理结果与击球犯规相同，A球进二门不得分，自球放回击球处。

硒都门球

闪半利刀 发表于 2017-12-17 19:27
谢谢《军旗》网主回复！正因为现行规则有很多不合理，所以要求规则改革。
   像闪击他球反弹回来停止 ...

                像闪击他球反弹回来停止时与自球接触判犯规。
中国门协裁委会主任关键主任，已在《门球之苑》文章中承认此规定有问题。
              我估计下次修规要修改此不合理的规定。

泰虎

硒都门球 发表于 2017-12-18 09:14
击球犯规第4，撞击后，他球没有停稳……。本案例是碰撞，两者是否有区别啊。希望更多朋友讨 ...

第十八条 触球犯规
一、除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。触球犯规包括下列情形：
1.开球时，用脚放置自球。
2.球槌掉下触及到球。
3.用球槌拖动被撞击的球。
4.身上携带物（指与比赛无关的物品）掉下触及球。

按照触球的举例，我觉得击球员是在没有获得续击权的情况下击打自球，此种行为好像与触球犯规举例的情况不太贴切。这只是讨论概念的问题，与处理结果就无关了。其实，场上执裁，裁判员就是判“犯规”（作出手势）！而后处理球就行了。

泰虎

闪半利刀 发表于 2017-12-17 19:27
谢谢《军旗》网主回复！正因为现行规则有很多不合理，所以要求规则改革。
   像闪击他球反弹回来停止 ...

我觉得新规则有一些条文就是没有协调完整的修改造成的。您举的例子，就是沿用了旧规则条文，而忽视了与新规则更改的条文相协调造成的（允许放弃击球的更改）；再比如，已过三门的界外球进场与中柱接触，已过三门的球撞柱使其贴柱球产生移动的问题，我们也争论很久。这就是旧规则更改了前面的规则的规定又沿用到新规则（就是又改回来），与将其条文回复到旧规则前面规则的叙述（已过三门球撞柱使其贴柱球移动，贴柱球不得分的直接条文）。所以关键老师对新规则没有条文支持的情况下，作了解读，很多网友就不赞同了。
我希望下次规则修订，一定要精心细致的协调考虑，不可顾此失彼！

硒都门球

泰虎 发表于 2017-12-18 11:48
第十八条 触球犯规
一、除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。触球犯规 ...

           第十二条  击球      四、击球犯规

      1.出现下列行为时, 判击球犯规：

       （1）开球时，自球未放置在开球区内。

       （2）用脚踢槌柄或槌头、或手握槌头击球。

       （3）推球、连击或使用槌头击球面以外的部位击球。

       （4）撞击后，他球未停稳时击打自球。

   说明：●推球是指击球面与球体接触呈同步伴送状态推进。

         ●连击是指一次击球动作中，槌头击球面两次触及自球。

        （5）击球时，错击了他球。

        （6）闪击成功后，他球尚未静止而击打自球。

        （7）球槌碰到正在移动的自球或他球。

        （8）获得闪击权后没有闪击而击球。

        （9）闪击完成后，踩球脚抬起时移动了自球。

      可能有人会说“判击球犯规无依据”，因为在规则第十二条第四款“击球犯规”中，的确找不到“场上球未停稳”判“击球犯规”的规定。所以我找了个第十八条“触球犯规”的依据。

硒都门球

崔根武 发表于 2017-12-16 21:35
A球过一门碰撞一门后的B球，B球还在移动（有效移动）时自击球，毫无疑问犯规无疑。

        为什么判不犯规、A球过二门得分？是因为不知道规则有“待场内球静止时续击权产生”的规定！

闪半利刀

硒都门球 发表于 2017-12-18 09:23
像闪击他球反弹回来停止时与自球接触判犯规。
中国门协裁委会主任关键主任，已在《门 ...

   谢谢《硒都门球》老师回复！     像闪击他球反弹回来停止时与自球接触判犯规。
    中国门协裁委会主任关键主任，已在《门球之苑》文章中承认此规定有问题。
    请问《硒都门球》老师具体是哪期吗，今年我订有该杂志，未曾注意到，去年的也可找人找到，谢谢！

硒都门球

闪半利刀 发表于 2017-12-18 18:50
谢谢《硒都门球》老师回复！     像闪击他球反弹回来停止时与自球接触判犯规。
    中国门协裁委会 ...

          关键主任《2015规则》解读（五），在2016年第七期29页：2、闪击犯规问题：即“如果被闪击的他球移动后距离自球达到10 厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来与自球接触，则为闪击犯规”。这一规定的理由是此后若续击就是重复撞击。所以，国际规则（含我国规则）将未发生的犯规提前来处理。可是，《2015规则》是允许“放弃续击”的，所以有人认为此条可以去除，即若发生情况时，选择放弃续击，不就不犯规吗？这种想法不是没有道理。但是，考虑到不拉大差距的因素，我们还是保留了这一规定。

特色邮箱

赞成竹外桃花的裁定。

硒都门球

泰虎 发表于 2017-12-18 11:48
第十八条 触球犯规
一、除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。触球犯规 ...

         其实，从击球员的行为看，我是赞同判“击球犯规”的。但“击球犯规”列出的九项行为中，又找不到犯规的行为，所以，我认为场上球未停稳就击球，也是一种广义的“触球”行为。

老生畅谈

看了大家的讨论，主张判犯规的是大多数。

但，理由很分散。归根结底，还是规则惹的祸。
看规则原文：自球成功通过一门时，碰撞一门后7.5厘米外的他球，他球移动有效，但不算有效撞击；......。
如果不用“碰撞”，仍然用“撞击”，会怎么样呢？
也就是这样：“自球成功通过一门时，撞击一门后7.5厘米外的他球，他球移动有效，但不算有效撞击；......。”。这样的话，今天的争论还存在吗？

闪半利刀

老生畅谈 发表于 2017-12-19 16:56
看了大家的讨论，主张判犯规的是大多数。

但，理由很分散。归根结底，还是规则惹的祸。

        如果不用“碰撞”，仍然用“撞击”，会怎么样呢？
    也就是这样：“自球成功通过一门时，撞击一门后7.5厘米外的他球，他球移动有效，但不算有效撞击；......。”。这样的话，今天的争论还存在吗？

   那么请问为什么不直接用撞击而用碰撞？这就充分证明它们应该是有区别的。正如成功过一门的球直接或间接使一门前的他球产生移动，为无效，须复位，不能按其它有效移球产生的后果一样处理的规则一样。

中柱

B球没有停稳，就续击A球进门，A球进门不得分，判击球犯规。处理：A球放击球位置

门球新友

各位老师咱们是不是跑题了？
泰虎请教一个问题是:  A球进一门，碰到了门后超过7.5厘米的B球，A球奔到二门前，B球还没有停稳，击球员就击A球进了二门。《得分有效吗？A球是否犯规，为什么？》