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楼主: 军旗

吃馒头的规定

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发表于 2016-2-19 19:05:24 | 显示全部楼层
泰虎老师的回贴更有道理。支持。                                                   
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发表于 2016-2-19 19:31:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球后卫 于 2016-2-19 19:45 编辑

      2015门球规则中规定,(打成双杆球)闪击成功后,就要在比赛记录表上记一次双杆,表明你获得了双杆的应有权利。此后,你如果压根没有使用第一次或第二次续击权,期间肯定是有犯规行为,导致应有权利的丧失。                                             有的网友不认同上述观点,强调“打成”与“使用”是两种不同的概念,如果仅从字面上理解这也没错。但我注意到,至今很少有人坦言说清楚,什么时候、什么情况下才算是“使用”或“使用了”双杆,究竟是第一次续击前、续击中、续击后,还是第二次续击中、续击后?

点评

“使用”就是你用了。什么叫“用”了?出现了“第一杆续击动作”——即击自球,就算“使用”了双杆。不论有果与否、或因犯规退场,只要挥杆击自球就算后用了双杆。  发表于 2016-2-24 03:04
按规则规定是闪击成功后获续击权时,便是使用开始。用不用丶用好没有是另一回事。  发表于 2016-2-22 20:26
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发表于 2016-2-19 21:26:33 | 显示全部楼层
门球后卫 发表于 2016-2-19 19:31
2015门球规则中规定,(打成双杆球)闪击成功后,就要在比赛记录表上记一次双杆,表明你获得了双杆的 ...

其实也不一定犯规,过三门打成双杆,本打算用两杆上住,结果一杆上去了,剩一杆没用。算与不算,好像不用讨论。
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发表于 2016-2-20 20:16:17 | 显示全部楼层
不管你如何,只能吃一个,记一个。不管你吃没吃,都要算。不会补的。规则不可能用确保使用完这句话的。因为任何的犯规都是要停止击球,退出场外的。
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发表于 2016-2-20 21:37:30 来自手机 | 显示全部楼层
   军旗老哥的馒头,不烫手不烫嘴软甜可口太好吃了,要是能夹上麻辣胡罗卜凉拌三絲,更不得了,宝管你连舌头带净头牙都一块吞进去。
20160209_172138.jpg
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发表于 2016-2-21 06:46:30 | 显示全部楼层
用什么词汇来表示双杆能没有毛病呢?
如果把现在的“以闪击完成为判定标准”,改为:“以续击击球为判定标准”怎样?
接近“使用”了吧。

点评

新规改用“使用”是很好的,明白,易操作,只是括号里解释是错误的,应该是注明从第一次或是第二次击球为记录标准,以及这里是否允许放弃击球。  详情 回复 发表于 2016-2-21 07:26
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 楼主| 发表于 2016-2-21 07:26:44 | 显示全部楼层
洛阳老关 发表于 2016-2-21 06:46
用什么词汇来表示双杆能没有毛病呢?
如果把现在的“以闪击完成为判定标准”,改为:“以续击击球为判定标 ...

新规改用“使用”是很好的,明白,易操作,只是括号里解释是错误的,应该是注明从第一次或是第二次击球为记录标准,以及这里是否允许放弃击球。
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发表于 2016-2-21 08:38:51 | 显示全部楼层


老师的比喻太形象了。
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发表于 2016-2-21 10:22:11 | 显示全部楼层
三丰羊 发表于 2016-2-19 09:44
军旗先生说话含蓄、幽默,把问题和弊病放在笑谈中。新规则中有关限双条文的确含糊不清,让人不好理解和扏行 ...

        新规则中有关限双条文的确含糊不清,让人不好理解和扏行,11规中的‘打成’、15规中的‘使用’虽然是一词之变但性质含义大有不同。一个是已成定式、一个是可有选择,但是规则又不把如何使用这次双杆为合法注明,这就是规则制定缺乏科学性、严谨性的问题了。

         新规则中有关限双的条文是非常清楚的,只是各人的理解不同
         我们回顾一下:
         09规则限双条文中,讲的是打成双杆,不管你闪击成功不成功,都算你使用一次双杆球;
         11规则限双条文中,讲的是打成双杆,闪击完成后,才算你使用一次双杆球;
         我们看09规则和11规则的限双条文,都只讲了打成双杆,没有讲使用双杆,为什么都要算你使用一次双杆球?
         11规则行四年多,打成双杆以闪击完成为使用标准,人们好像没有什么疑问。
         再看15规则的限双条文,同样是打成双杆以闪击完成为使用标准,就不难理解了!


点评

11规则行四年多,打成双杆以闪击完成为使用标准,人们好像没有什么疑问。 是的,如果新规制定者没有新的考虑,为什么不只把2改成1,而把打成改为使用?  详情 回复 发表于 2016-2-21 11:44
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 楼主| 发表于 2016-2-21 11:44:50 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2016-2-21 10:22
新规则中有关限双条文的确含糊不清,让人不好理解和扏行,11规中的‘打成’、15规中的‘使用’虽 ...

11规则行四年多,打成双杆以闪击完成为使用标准,人们好像没有什么疑问。
是的,如果新规制定者没有新的考虑,为什么不只把2改成1,而把打成改为使用?

点评

军旗老师,此问题我已有专帖阐明了我的观点,我补充几句: 09规则是打成双杆就算使用一次双杆; 11规则是打成并闪击完成后才算使用一次双杆例如; 15规则将打成改为"使用",仍以闪击完  详情 回复 发表于 2016-2-21 16:00
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发表于 2016-2-21 12:55:33 | 显示全部楼层

新规的斟酌(10)


新规应是对老规则的修改和完善,既然新规则做出了不同于老规则的表达,我们当然要问这个不同的表达意味著什么。如过文字不同,含义相同,那也要指出老规则的文字有什么不妥的地方。
认为“打成”等于“使用”的网友,请你做出解释,好让大家理解。

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发表于 2016-2-21 14:43:19 | 显示全部楼层
    不同的词汇有不同的含义,在这里,规则又把不该省的话省了,使“使用”一词产生了歧义:是打成就算双杆,还是使用后才算双杆?如果是前者,好理解(我指的是比赛,不是“使用”一词),即打成后就算一次,也符合比赛规律。如果按书面字义理解,就麻烦了:1,打成后不一定使用,攒下来需要时再使用(怎么知道还能打出来);2,括弧还说,以闪击完成为判定标准。这就更麻烦:闪击犯规不算使用双杆,还可以攒下来下次使用。总之,规则保证你成功使用一次双杆,除非打不出来。
      这样理解对么?符合比赛规律么?
      我还不明白,规则出台这么多天,网上歧义这么多,我们的专家真能坐得住!到网上消除歧义有这么难么?真想脱离群众到底么?
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发表于 2016-2-21 15:01:59 | 显示全部楼层

比俞很形象,但没办法,规则就这样,不管你吃没吃,都要做记录!
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发表于 2016-2-21 16:00:54 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2016-2-21 11:44
11规则行四年多,打成双杆以闪击完成为使用标准,人们好像没有什么疑问。
是的,如果新规制定者没有新的考 ...

       军旗老师,此问题我已有专帖阐明了我的观点,我补充几句:
        09规则是打成双杆就算使用一次双杆;

        11规则是打成并闪击完成后才算使用一次双杆例如;
        15规则将打成改为"使用",仍以闪击完成算使用一次双杆。
        09、11规则只讲打成未讲使用都记使用,15规则讲了"使用"而记使用一次双杆,说明15规则的文字表述比09、11规则更准确些!
     

点评

09、11规则只讲打成未讲使用都记使用 这是没有的事,老规则上从未见过“使用”一词,哪来的“都记使用一次”,这是你为了说明你的观点正确,强加给老规则的“事实”,作为你的论据。请指出老规则哪里有“都记使用一  详情 回复 发表于 2016-2-21 18:15
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 楼主| 发表于 2016-2-21 18:15:49 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2016-2-21 16:00
军旗老师,此问题我已有专帖阐明了我的观点,我补充几句:
        09规则是打成双杆就算使用一次 ...

09、11规则只讲打成未讲使用都记使用
这是没有的事,老规则上从未见过“使用”一词,哪来的“都记使用一次”,这是你为了说明你的观点正确,强加给老规则的“事实”,作为你的论据。请指出老规则哪里有“都记使用一次”?记录的是“打成”一次,不是使用一次,规定也是打成,不是使用。
再说理解新规则,只能从新规则字面理解,翻老账能解决问题,去年日历今年还能用吗?

点评

军旗老师如此说来,我无语了; 如果这样理解,则:1,09和11规则就只有打成双杆,都没有使用双杆了; 2,15规则没有打成双杆,又何来的"使用"双杆!  详情 回复 发表于 2016-2-22 12:24
只有把“ 使用” 看成等同于“打成” 才能认为新规和老规则相同,但是这样的观点,普通人都不会有,恐怕规则的编写者也不会承认。  发表于 2016-2-22 07:47
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