《2011门球规则.裁判法》问——答

硒都门球 · 发表于 2013-6-13 19:40:18

“6号击球员在闪击3号过程中，由于击打自球使自球在脚下产生移动而触及了离自球只有0.2厘米的8号球，3号球已经被闪出界外。”
      就上述问题我的理解是属于“闪击不成功”暨闪击犯规——由于闪击的原因所造成的犯规，被闪击的他球拿回放在放球的位置，自球一律拿出界外。

    1，此案例，前不久网上讨论时有两种不同意见：一种是自球在脚下的移动属无效移动，触球不犯规，且列举了《门球之苑》上专家的解释，专家说不犯规。另一种意见是，虽然自球在脚下的移动无效，但触球是不允许的行为，应判犯规。
   此两种意见各不相让，不知谁是谁非？

说明：

●当自球在踩球脚下移动时，如碰触他球判犯规；如果裁判员判断其移动后对撞击、过门、撞终点柱等有利，裁判员要将球恢复原位后，击球员才能击球。

2，“如碰触他球判犯规 ”，这句话《规则》（29页）中没有！

九头鸟 · 发表于 2013-6-14 19:34:53

谢硒都门球老师提醒！
我看了书的，的确是没写，可能写掉了。我这里有电子版本原稿。上次就《打上半下时同分如何计算胜负》我这里电子版原稿就有（按单球分最高决定胜负），周老师在宜都全国培训班上不也是这么解释的吗，规则精神也是这样的。就您提的问题我用另一种方式来解释看是否一样：自球撞击他求后，自他球均停稳进入闪击阶段，击球员拾起被撞击的他球，在脚踩自球时，自球在脚下向前滑动（未脱离脚下）碰触到附近的另一个未被撞击的他球。毫无疑问肯定犯规的。一个是踩滑，一个是震滑，都碰触了静止球。我记得在11规则之前，若要发生此类情况也是犯规的，大家在闪击时，对附近有球都特别小心的，很怕犯规。您说是吧！

知天命的人 · 发表于 2013-6-14 22:19:03

谢谢范老师指导我们学规则!也希望范老师多出《2011门球规则.裁判法》问——答的问题来指导我们这些新手。

知天命的人 · 发表于 2013-6-14 22:26:25

范老师你好，军旗和老关二位老师好象对这个问题有不同的看法。

九头鸟 · 发表于 2013-6-21 15:39:51

本帖最后由九头鸟于 2013-7-8 17:31 编辑

      在一次击球过程中自球撞到球门柱反弹再次碰到球槌是触滚动犯规，自球拿出界外，停打。
      在一次击球过程中自球与他球多次相碰是正常撞击。自他球停稳后获得N个闪击权和一次续击权。
      在一次击球过程中自球与被闪击过的他球再次相碰是重复撞击。自球拿出界外，他球放回原位。

知天命的人 · 发表于 2013-6-22 17:15:25

谢谢范老师指导

康乐王 · 发表于 2013-6-22 18:53:08

范老师讲的好，学习了。

九头鸟 · 发表于 2013-6-22 21:07:44

“击球员击打2号球，2号球撞击了3好球，在两球均停稳时，击球员捡起了3号，这时2号球又微动了一下。这球怎么判？”
这种现象时有发生，的确也没有一个固定性的判罚。
1、按规则判：自球撞击他球，待自他球均停稳便进入闪击阶段。

二、闪击过程

闪击过程是从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。闪击过程结束即为闪击完成。

（一）闪击过程中的行为顺序如下：

1.捡拾被撞击的他球。

2.用单脚踩住自球。

3.放他球与自球贴靠。

4.将放球的手移开。

5.击打自球使他球移动。

6.踩球脚抬起离开自球。
本身闪击阶段就是一个特殊阶段，在这个阶段中允许某些行为的发生。
2、从规则的精神出发：11规则本着人性化、减少手续化，技术行的求精、非技术行的放松等原则改编的，例如：球与球接触应据实判定，申请或不申请没有规定那么死。
3、临场执裁经验判断：自他球的确都停稳了，当击球员拾捡他球时，裁判员的注意力应该放在他球身上和周边可能容易犯规球身上，怎么会放在不相干的自球上呢，何况这种想象就是草地不平，而球处于上坡一瞬间的静止状态，当球的奔力尚无时球有可能又向下微弱滚动。
根据规则、规则精神和经验判定，像这种非技术性的现象又为何不能放宽呢。

硒都门球 · 发表于 2013-6-25 11:11:41

九头鸟发表于 2013-6-14 19:34
谢硒都门球老师提醒！
我看了书的，的确是没写，可能写掉了。我这里有电子版本原稿。上次就《打上 ...

       只谈我个人的认识：
      执行《规则》的依据，只能是公开发行的书，书上没有的，也只能按规则的精神判罚。电子版本原稿只有极少数人有，它不是执裁的依据。上次就《打上半下时同分如何计算胜负》，《规则》上清楚的规定是实行“同分决胜”。周正老师在宜都全国培训班上不按《规则》的附则规定解释，是违背《规则》规定的错误解释，会上虽没人反驳，但会后是有议论的，有人质疑“到底是执行书上的规定？还是执行专家的解释？”
      我说的问题是踩自球并将他球放好后，闪击时用球槌击打自球而使自球移动触及另球，此时的自球是无效移动，既然是无效移动，就不应该判犯规。且此种情况，《门球之苑》2010年6期上专家解释“不犯规”，我认为专家判“不犯规”的这个解释有道理。

硒都门球 · 发表于 2013-6-25 11:24:20

“击球员击打2号球，2号球撞击了3号球，在两球均停稳时，击球员捡起了3号，这时2号球又微动了一下。这球怎么判？”

此种情况，我认为前提是“在两球均停稳时，击球员捡起了3号”，既然是“在两球均停稳时”才捡3球，说明击球员没有犯规，2号球再动已与击球员无关，只能说是其他原因所致，完全没有理由判犯规。

九头鸟 · 发表于 2013-7-1 21:45:28

本帖最后由九头鸟于 2013-7-11 20:55 编辑

闪击阶段是门球规则设定的特殊阶段：

二、闪击过程
（二）、闪击过程中允许以下行为：

1.先踩自球后再捡拾他球。

2.踩住自球后，脚可以旋转或抬脚改踩。

3.自他球呈接触或贴靠状态时，直接踩住自他球（视为已放好球）。

4.放他球时手触及到自球。

5.重新改放他球。

6.击打自球的同时击到踩球脚。

7.自球在踩球脚下移动，但未脱离脚的控制。

说明：

●当自球在踩球脚下移动时，如碰触他球判犯规；如果裁判员判断其移动后对撞击、过门、撞终点柱等有利，裁判员要将球恢复原位后，击球员才能击球。

通过规则文字上的规定和修改与制定规则专家的解释，关于闪击过程中允许行为第2条定义如下：抬脚改踩——1、先拿起他球再抬脚改踩；2、不拿起他球而直接抬起脚（若自他球接触直接拿起他球为犯规否则不为犯规）；3、不拿起他球而直接抬起脚，没拿起他球又可以直接踩住自他球（第3条）。我的理解以上可能就属于特殊规定吧。