关于简化“闪击犯规”的意见（供讨论）

中山明

      从排球修规看门球修规，排球以前是接球队赢球不得分，只得发球权的，想是使排球争夺更激烈，但物以累赘，一是拖延了时间，二是过程复杂了，三是观众难懂难看了，所以取消了。现采用直接得分法，紧凑了，易明了，好看了。门球变"闪击"方法为"击球"方法，是否也会收到象排球修规的效果？

硒都门球

戈土衣 发表于 2013-5-20 16:39
修改应有理：
1.闪击击球要把自、他球统通闪出去，毫无闪击意义。无理。
2.闪击是脚踩自、他球后，以震颤 ...

            感谢你参与讨论！谈点我的看法（蓝色字）：
           修改应有理：
1.闪击击球要把自、他球统通闪出去，毫无闪击意义。无理。
      谁说“ 要把自、他球统通闪出去”？   
2.闪击是脚踩自、他球后，以震颤力使他球离开自球的技术，用手扶住自、他球，脚踩球何以用处？无理。
      在人工草坪球场，经常出现闪击放球时贴靠不上自球的现象，有的甚至脱掉鞋子踩球闪击，用手扶一下他球有何不可？
3.参赛的球放置界外，是场内球？还是界外球？何必再闪击。无理。
      只要自球在界内，击球员应该有向各个方向闪击他球的权限，根据需要将他球放在界外闪击，为什么要判犯规？界外球是场上球不能碰，击球员将他球放界外闪击不同样也是场上球吗！
4.不击球只打脚，太随意；击球游戏打脚玩，可笑也。无理。
      《规则》规定“闪击时打到地上不犯规”，可以重打。那么，打到脚为什么判犯规，为什么不能重打？这值得“可笑”吗！
5.他球移动距离小于10——0Cm，闪击是何意？续击又咋办？太、太、太无理。
        此处不知你讲的是什么意思？为什么要连用三个“太、太、太无理”？
改的要合乎规律、情理、有理。
        同意你的意见。

硒都门球

董振山 发表于 2013-5-20 06:20
4．放球的手未离开他球时，击打自球。（删除，手不离开也行）
7．闪击成功后，踩球脚抬起时，自球从脚下脱 ...

       如果都保留，则不需要简化规则了！

舒兰崔

硒都门球 发表于 2013-5-20 18:57
感谢你参与讨论！谈点我的看法（蓝色字）：
           修改应有理：
1.闪击击球要把自、 ...

你考虑过没有，闪击时“用手扶一下他球有何不可？”，如果闪击时允许用手扶一下他球，击球是假，用手做动作是真，你怎么判？

硒都门球

lihua50 发表于 2013-5-20 19:26
你考虑过没有，闪击时“用手扶一下他球有何不可？”，如果闪击时允许用手扶一下他球，击球是假，用手做动 ...

        如果场地太滑、球太滑、下雨（露天球场），他球靠不拢自球，你怎么办？只有眼睁睁的“超时犯规”！

舒兰崔

硒都门球 发表于 2013-5-20 19:38
如果场地太滑、球太滑、下雨（露天球场），他球靠不拢自球，你怎么办？只有眼睁睁的“超时犯规 ...

真可笑。

烨鹤

硒都门球 发表于 2013-5-20 19:17
如果都保留，则不需要简化规则了！

规则简化不是目标，规则要清晰，明确，无遗漏，无两可，好理解，好裁判才是要紧的。

烨鹤

说明：●如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。
这一说明，逻辑上有两处问题。
1，他球已经移动10厘米以上，说明闪击已经成功，所以结论应是“不犯规”而不是“闪击成功”。
2，称闪击成功的球弹回来与自球接触，为闪击犯规，犯什么规？不好回答！其实是 这种情况下，续击时立刻犯“重复撞击”的规，因此这一条要说也不应在闪击的章节里说。处理结果是一样的。

烨鹤

同时对多个他球进行闪击。（删除，可以，反正都要闪击）
但是简单删去也有不够严密的地方：
假定被撞他球为A和B。
捡拾A，放一边，捡拾B，踩自球，放B于脚下，闪击。可以。
捡拾A，放一边，捡拾B，踩自球，放B于脚下，拿起B，放地下，改捡拾A，..........。还可以吗？

liguoping

谢谢老师的修改！简化、好记。
可是那些所谓的专家们同意吗？

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-5-21 11:17
同时对多个他球进行闪击。（删除，可以，反正都要闪击）
但是简单删去也有不够严密的地方：
假定被撞他球 ...

            捡拾A，放一边，捡拾B，踩自球，放B于脚下，拿起B，放地下，改捡拾A，..........。还可以吗？

       可以，只要一次闪击不超过10秒。
      如：
      1，先捡A球放脚下，用去5秒，再换B闪击就只有5秒了。闪击B成功并停稳后，再捡A闪击。
      2，撞击了A、B两球，击球员可以同时捡A、B球拿在手中，先闪A或B，再闪B或A都行——击球员不用两次捡球。

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-5-21 10:19
说明：●如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不 ...

          说明：●如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。
        这一说明，逻辑上有两处问题。
1，他球已经移动10厘米以上，说明闪击已经成功，所以结论应是“不犯规”而不是“闪击成功”。
2，称闪击成功的球弹回来与自球接触，为闪击犯规，犯什么规？不好回答！其实是 这种情况下，续击时立刻犯“重复撞击”的规，因此这一条要说也不应在闪击的章节里说。处理结果是一样的。   
  
    你的意见1，对。应该将“则闪击成功”改为“不犯规”。
    你的意见2，不改也可以，因为他球与自球接触是闪击造成的结果。

硒都门球

中山明 发表于 2013-5-19 20:26
烨鹤老师曾建议把"闪击"列专题讨论，硒都门球老师已做了，这很好。
     本人认为门球大可不用''闪击 ...

        我同意四，闪击。

中山明

硒都门球 发表于 2013-5-21 19:43
我同意四，闪击。

        请说为什么同意用四闪击办法，好处在哪里，不同意五用击球办法，坏处在哪里，有对比才能分出劣优来。

光学

硒都老师好！你辛苦了！
   学生反对你对  2    3      4     5    条的修改。如果，规则不带点那个，什么人都能担任门球裁判员了。若按老师的，不多久门球国家级的就要遍地开花，不能改，改不得。因为，会乱套的！