''丢卒保帅''如何判

老兵（培玉）

      应该桨自球他浗都拿岀界外。

从零开始

泰虎 发表于 2013-4-22 11:57
我记得在几年前《门球之苑》上就有类似问题，专家已经解答：自球拿出界外，他球也按照妨碍比赛判罚，拿出界 ...

       谢谢泰虎老师的点评。我也知道多年前《门球之苑》上有专家解答了类似问题。我为何还发此帖呢？一是专家解答时隔多年、二是很多网友可能没订阅该刋、三是近两年新注册网友增多。为了活跃网坛，让更多网友多了解规则，熟悉规则。虽然专家已作答，但也有不尽如意之处。老调重弹，让网友动动脑，各抒己见，提出一些不同看法也不是件''坏''事。如此可加深对规则的认识，对碰到类似问题也好应对！
      以上就是我发此帖的初衷，不知对否？

泰虎

从零开始 发表于 2013-4-22 17:43
谢谢泰虎老师的点评。我也知道多年前《门球之苑》上有专家解答了类似问题。我为何还发此帖呢？一是 ...

谢谢楼主，用心良苦！

从零开始

天山雪 发表于 2013-4-22 13:33
此例3号的行为性质本身就是触及移动的他球犯规，按照规则规定应将自球放到界外，他球放回触球位置（见规 ...

      谢谢天山雪网友第一个提出与专家不同的看法，难能可贵！

从零开始

硒都门球 发表于 2013-4-22 13:48
[战至中局， 二门附近有3、5球且靠边，还有6、7、8球散落各相距约1米。4球界外。
    ...

       谢谢硒都门球老师的祥细、有见地的点评。
       我认为按规则把3球拿出界外、5球放触球处、三号球员退场，如此判罚似乎太轻。三号利用规则故意犯规，为己方谋利，破坏场上局面这是事实，判他停杆只是对他触球犯规的处罚。妨碍比赛还未处罚，追加5号停杆并未有双重处罚之嫌。
      如果我题中写明三号球员如不拿未停的5球，则5球肯定出界。裁判员就能按''据实判定''来处理此例，把5球拿出界外即可。不知此法可行吗？

军旗

从零开始 发表于 2013-4-22 18:31
谢谢硒都门球老师的祥细、有见地的点评。
       我认为按规则把3球拿出界外、5球放触球处、三号 ...

自球放界外没问题，file:///C:/Users/menqiu/AppData/Local/Temp/SGTpbq/4624/000D6AE2.gif但5球该如何处理，则不能“死抠”规则条文，而“放回原处”，应该按规则精神，将其也放界外。规则的精神是，“犯规造成的 ，静止球的移动，为无效移动”，反过来，“犯规造成的有效移动的球停止移动也应该是无效的”。(没有犯规行为，5球就会出界，这也是实事求是的判罚）

军旗

从零开始 发表于 2013-4-22 18:31
谢谢硒都门球老师的祥细、有见地的点评。
       我认为按规则把3球拿出界外、5球放触球处、三号 ...

按规则精神，5球也放界外。
精神：犯规造成的静止球的移动为无效移动，同理，犯规造成的移动球停止移动也是无效的。如果没有犯规，5球就出界了，这也是实事求是的判罚。

浙江门球小草

硒都门球 发表于 2013-4-22 13:48
[战至中局， 二门附近有3、5球且靠边，还有6、7、8球散落各相距约1米。4球界外。
    ...

硒都门球老师有理有据回答好!谢谢指教!学习再学习!

硒都门球

从零开始 发表于 2013-4-22 18:31
谢谢硒都门球老师的祥细、有见地的点评。
       我认为按规则把3球拿出界外、5球放触球处、三号 ...

         谢谢楼主的鼓励。
       我的观点是：
       1，裁判员在执裁时，判罚的依据只能是《规则与裁判法》，绝对不能以任何个人的“解释”为依据。不严格执行《规则》，什么问题都是个人说了算，门球运动岂不乱套。
       2，“按规则把3球拿出界外、5球放触球处、三号球员退场，如此判罚似乎太轻”。不管判罚的轻与重，是《规则》的问题，《规则》如对故意犯规者有处罚规定，则按《规则》的规定执行。反之，人为的“想当然”制定“土政策”，没有道理。
       3，如果是《规则》出了问题，使运动员有空子可钻，那是修改完善《规则》的问题，裁判员绝不能离开《规则》，另搞一套。如果《规则》对故意犯规者有加重处罚的规定，裁判员加重处罚则有据，否则罚无据。
       4，场上竞争激烈，就是要为己方谋利，只要是在《规则》的范围内，就是合法得利。如果按触移动球犯规处罚，自球放界外，停杆退场，这已经是一种处罚；又来一个妨碍比赛处罚下一号队员，就是双重处罚。我是这么认识的。
       5，另举一例：如果5号球界外，三门前有红方待进三门的5、7、9球，3号队员在二门前撞击4号球，向四角界外闪击，4号球被跑向四角去处理界外球的裁判的脚后跟无意挡在了四线界内，按《规则》规定，4球停在四线内有效，不能拿出界外了，这不明明是红队受冤，白队无端得利！专家为什么不说这种情况应该将4球拿出界外？

香港同心

你說3球5球相距不远有可能! 但是真實發生過嗎?
我相信不可能﹕因為就算3球5球相距不远，但在發現5號會出界的時候，根本沒可能這樣敏捷，能立即沖前把球拾起!!
我在天然草場上(天然草場球兒滾動較慢)試驗過，也未能拾回5號，就算預早想著要拾球，也未能做到，何況是突發呢?!!!

香港同心

你說3球5球相距不远有可能! 但是真實發生過嗎?
我相信不可能﹕因為就算3球5球相距不远，但在發現5號會出界的時候，根本沒可能這樣敏捷，能立即沖前把球拾起!!
我在天然草場上(天然草場球兒滾動較慢)試驗過，也未能拾回5號，就算預早想著要拾球，也未能做到，何況是突發呢?!!!

香港同心

硒都门球 发表于 2013-4-22 20:17
谢谢楼主的鼓励。
       我的观点是：
       1，裁判员在执裁时，判罚的依据只能是《规则 ...

其實，我有另一想法﹕3號球員根本沒能力拾回5號棄車保帥，反而另一位站在界外的球員，用棒或腳伸入場內，阻擋5號球而不出界，這情況下，3號球員沒犯規，連3號球也不用拿出界外!!!
請問怎判?

竹外桃花

硒都门球 发表于 2013-4-22 13:48
[战至中局， 二门附近有3、5球且靠边，还有6、7、8球散落各相距约1米。4球界外。
    ...

硒都门球老师说的好，学习了。

硒都门球

门球小草 发表于 2013-4-22 19:39
硒都门球老师有理有据回答好!谢谢指教!学习再学习!

           谢谢你能同意我的观点！
         探讨问题，各抒己见，谈不上“指教”。向你学习！

从零开始

军旗 发表于 2013-4-22 19:21
按规则精神，5球也放界外。
精神：犯规造成的静止球的移动为无效移动，同理，犯规造成的移动球停止移动也 ...

        谢谢军旗老师点评。''同理，犯规造成的移动球停止移动也是无效的''。此话不假，但规则却无明文规定，裁判员只能行使''据实判定''的精神来判5球出界也说得通。