没闪击就击球，不该定为击球犯规

烨鹤

楼主和硒都门球所持的观点，对裁判来说没有区别，都是犯规，都是自球放界外。
犯规的性质也都是闪击阶段的击球犯规。
不同之处是：
楼主：这是闪击犯规（隐含规则的条文要放到闪击的章节里）
硒都：这是击球犯规 （隐含规则的条文要放到击球的章节里）

我见，此条规则放哪都可以！

@硒都门球

硒都门球

天山雪 发表于 2013-1-26 07:52
这种情况应判“击球犯规”，自球放到界外，因犯规造成移动的球恢复原位。
    现在不少朋友对于这种 ...

         你说得对！
       为什么有人说是“闪击犯规”，不是“击球犯规”？原因是他们没有认真研读《规则》中对什么是“闪击”的界定，把“闪击”与“闪击过程”混为一谈了。“闪击”不是“闪击过程”，反之，“闪击过程”也不是“闪击”。“闪击”和“闪击过程”是两个不同的概念。
        比如：进入闪击过程后，10秒“超时”，叫“超时犯规”，为什么不叫“闪击犯规”？因为是在闪击过程中犯的“超时”规定，所以称“超时犯规”，不称“闪击犯规”。
         撞击后进入闪击过程，本应闪击却不闪击而击球，当然是闪击过程中的“击球犯规”。

军旗

硒都门球 发表于 2013-1-26 09:12
你说得对！
       为什么有人说是“闪击犯规”，不是“击球犯规”？原因是他们没有认真研读 ...

规则本该“没取得闪击权前的犯规，为击球犯规；没取得续击权前的犯规，为闪击犯规。”这样好理解，好记意。犯规后的处罚，应该区分犯规出现的不同阶段，而不能只看击球员的动作和行为目的。假如他不是正规的击球动作，而是明显意外球槌碰了自球，肯定就是触球犯规了。

航空母舰

天山雪 发表于 2013-1-26 07:52
这种情况应判“击球犯规”，自球放到界外，因犯规造成移动的球恢复原位。
    现在不少朋友对于这种 ...

航空母舰

        撞击两个球，就有两个闪击的过程。在第一个闪击过程完成后，第二个闪击未开始吋，发生击打他球的犯规。这里要搞清楚，在撞击两个球后就存在一个闪击过程要完成（但在这个过程中它包含对两个球的闪击过程 ）。而发生犯规就在这两个闪击之间。应该如何定义？    

军旗

航空母舰 发表于 2013-1-26 14:17
撞击两个球，就有两个闪击的过程。在第一个闪击过程完成后，第二个闪击未开始吋，发生击打他球的犯 ...

就是为避免出现这些麻烦事，才主张不停稳可以捡球，什么一个过程，两个过程的，麻烦死了。第一个闪击成功，就闪第二个，要那么多啰嗦干啥。打10年球的人，还不懂规则，真是笑话。

军旗

军旗 发表于 2013-1-26 16:35
就是为避免出现这些麻烦事，才主张不停稳可以捡球，什么一个过程，两个过程的，麻烦死了。第一个闪击成功 ...

还有就是击球犯规，按闪击阶段犯规处理，理由是犯规发生在闪击阶段，那闪击阶段怎么还有“击球”犯规呢？咋觉得别扭。

航空母舰

军旗 发表于 2013-1-26 17:59
还有就是击球犯规，按闪击阶段犯规处理，理由是犯规发生在闪击阶段，那闪击阶段怎么还有“击球”犯规呢？ ...

        就是在比赛中出现这种还没有闪击笫二亇球，队员就去击打其它球。问题是，该判闪击犯规、还是击球犯规？           

军旗

航空母舰 发表于 2013-1-26 18:25
就是在比赛中出现这种还没有闪击笫二亇球，队员就去击打其它球。问题是，该判闪击犯规、还是击球 ...

规则有明文规定，是击球犯规。现在只是讨论，是不是算闪击阶段触球犯规更合适。

航空母舰

军旗 发表于 2013-1-26 19:28
规则有明文规定，是击球犯规。现在只是讨论，是不是算闪击阶段触球犯规更合适。

           应算是：在闪击过程中发生击球犯规（获得闪击权后，沒有闪击而击球）；因为此犯规行为发生在闪击过程中，所以自球拿出界外，被撞击的球放回原位。
                       请指教！
                                                    

                                                                           

军旗

航空母舰 发表于 2013-1-26 20:55
应算是：在闪击过程中发生击球犯规（获得闪击权后，沒有闪击而击球）；因为此犯规行为发生在 ...

处罚都是一样的，讨论的是定犯什么规。

玩门球

              其实这只是犯规的名种不同，判罚结果是一样的。

硒都门球

           我想我在前面的回帖中已讲清楚了。是闪击过程中的击球犯规，就如同闪击过程中的10秒“超时犯规”、“触球犯规”一样：在闪击过程中，击球员10秒内未闪击、或触静止球，裁判员宣判“超时犯规”、或“触球犯规”，而不是宣判“闪击犯规”。
        我理解，楼主的意思是应该将《规则》第十二条的第四款（一）“9，获得闪击权后没有闪击而击球”为“击球犯规”的规定，放到《规则》第十六条（闪击和闪击过程）第四款的“击球犯规”中去。我同意此意见。

爱好者860204

    没闪击就击球，不该定为击球犯规。闪击犯规是指撞击球后从各球静止开始，到闪击成功后成功抬起踩球脚为止其间的所有犯规。他包括：1、不闪击，2、没击到球而只击到脚或地，3、他球击出不足10厘米，4、身体、球槌或身上掉下的与比赛无关的东西触及场内其他球，5，双飞，6，窝果（没闪出去），7、踩飚（没踩住）8、捡球脱手并触碰到场内其他球，9、闪击时手未离开球，10、超时。11、裁判认为是犯规的行为，（如出言不逊等）。12、可能还有我没罗列到的其他一些犯规。总之，进入闪击阶段的一切犯规统称闪击犯规。我的看法：判闪击犯规。自球拿出界外。如果按具体的犯规动作往细里判，太复杂了，会使得裁判更难当。

爱好者860204

天山雪 发表于 2013-1-26 07:52
这种情况应判“击球犯规”，自球放到界外，因犯规造成移动的球恢复原位。
    现在不少朋友对于这种 ...

   没闪击就击球，不该定为击球犯规。闪击犯规是指撞击球后从各球静止开始，到闪击成功后成功抬起踩球脚为止其间的所有犯规。他包括：1、不闪击，2、没击到球而只击到脚或地，3、他球击出不足10厘米，4、身体、球槌或身上掉下的与比赛无关的东西触及场内其他球，5，双飞，6，窝果（没闪出去），7、踩飚（没踩住）8、捡球脱手并触碰到场内其他球，9、闪击时手未离开球，10、超时。11、裁判认为是犯规的行为，（如出言不逊等）。12、可能还有我没罗列到的其他一些犯规。总之，进入闪击阶段的一切犯规统称闪击犯规。我的看法：判闪击犯规。自球拿出界外。如果按具体的犯规动作往细里判，太复杂了，会使得裁判更难当。