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楼主: 门球狂人

研讨门球

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 楼主| 发表于 2012-8-12 08:59:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球狂人 于 2012-8-12 09:00 编辑
军旗 发表于 2012-8-12 08:40
中国门球的发展滞后,主要不在规则,而在于主管这个体育项目的社体中心缺乏“把自己的职责看得比泰山还重 ...


      哈哈哈,奇卢、军旗老哥俩可别掐啊,狂人打圆场吧,上边管事的不重视是事实,奇卢为此呼吁了很多年,但,涛声依旧甚至还有点下滑的样子。军旗为规则的完善可谓殚精竭虑,门球自引进后规则改了十余次了,总还有不尽如人意之处。
     上边的事,咱管不了许多,尽到责任就是了。规则的事,咱可以多啰嗦几句,尽量的使之合理和完善。网上研讨门球,是一条捷径,可惜,头头们和专家们不愿来。
     咱自己不拿自己当外人,就连说带干吧。
     此次只是竖个靶子,拿井冈山网友赛说事。
     这十条只是暂时的,有的也不一定站住脚,还缺乏系统的研讨。
     还会有很多条将陆续出笼,有的条款相对现行规则,可以用“脱胎换骨”来形容。
     结果呢?在很多人的反对和不理解的同时,更多的人尤其是青少年大量地涌了进来,门球场上将比现在热闹,各种赛事将此起彼伏、精彩纷呈,门球成为全民运动项目的日子为期不远了。

点评

为了门球的发展 为了发展的门球  发表于 2012-8-12 11:56
鼓与呼:门球成为全民运动项目的日子为期不远了!   发表于 2012-8-12 09:49
可以用“脱胎换骨”来形容。 对,对这部“洋规则”非脱胎换骨不可,修规只用美容霜、剃须刀、指甲剪之类工具不行。  详情 回复 发表于 2012-8-12 09:19
发表于 2012-8-12 09:19:06 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2012-8-12 08:59
哈哈哈,奇卢、军旗老哥俩可别掐啊,狂人打圆场吧,上边管事的不重视是事实,奇卢为此呼吁了很多 ...

可以用“脱胎换骨”来形容。
对,对这部“洋规则”非脱胎换骨不可,修规只用美容霜、剃须刀、指甲剪之类工具不行。
 楼主| 发表于 2012-8-12 09:22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球狂人 于 2012-8-12 09:36 编辑

2、计算成绩
     在计算成绩方面,目前的国际规则和国内规则都存在缺憾。为此,很多人在网上或事件中做了有益的探索。
     井冈山赛事团体赛(三人)预赛采用分组循环赛。计算成绩以1、胜场次、2、相等队胜场次、3、相等队净胜分、4、全阶段净胜分顺序计算。
     这四个步骤与书本上的条款相比,多了第二步,而正是这个第二步,使得门球计算成绩的方法更科学了。
    不想再展开阐述了,提供如下链接,有兴趣者可以钻进出,享受此条改动带给你的烦恼和快乐吧。

    向王本午、杀鱼、林静风闲、老生畅谈、1961、门球柱、硒都门球、门球后卫等网友致意了,我们过去的网上讨论正在民间赛事中付诸实施。

    (从2009年12月至2010年3月,狂人发起的一次网上讨论可谓是颇具规模,很多网友的真知灼见收录于此,有兴趣者可去浏览。)

链接
http://bbs.sports.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2724309

点评

此举是恢复正常轨道,值得赞赏。但是其他的,大家听总书记一句话,不要再折腾了。哪种项目像门球这样,整天想着修改规则的啊?门球规则如此之乱象,不要再火上浇油了吧。  发表于 2012-8-13 09:01
 楼主| 发表于 2012-8-12 09:40:52 | 显示全部楼层
附件一


体坛大侠



21#
发表于 2009-12-18 21:56:37 |只看该作者


研讨计分方法——胜场次的权重
    纵观各种球类竞技项目,比赛各方都是竭尽全力争取每一场次的胜利,因为胜场次是权重最大的一项成绩要素。门球比赛也不例外,参赛各队首先要力争取胜,即便是同分,能以多门或多柱的结果取胜也弥足珍贵。
    在门球小组循环赛中,胜场次作为最主要的成绩要素,在全组所有队的名次排序中是决定性的因素;在相等队之间的名次排序中(有时相等队会出现两次),也是不可忽缺、不可替代的要素。目前的门球比赛,特别是国内的大赛,屡屡出现名次排序不合理的现象,其主要原因就是在对相等队进行名次排序时,轻率地抛弃了相等队之间的胜场次这一最重要的成绩要素,由相等队之间的净胜分这一种次要成绩要素取而代之。这种不合理的规定,从04裁判法颁布后开始实施,现行的09裁判法依然延续,历时5年之久而没有得以纠正,使人难以理解。
    在09规则和裁判法出台之前,有些专家提出了一种似是而非的观点,即获胜队不能以胜场次这一成绩要素在后续的名次排序中二次得利。虽然其原意是针对同分以多门或多柱获胜方而言,但我们不无遗憾地看到,非同分获胜方也遭到了同样不公的处置:相等队之间的胜场次被舍弃,由相互之间的净胜分堂而皇之地取代了。
     在今年5月初,就有网友提出了“不能使优胜队蒙羞”的质疑警示,但并未引起应有的关注和重视。现在越来越多的实例已证实,名次排序的规定存在问题,我们再也不能熟视无睹了。





点评

赞同此条修改意见  发表于 2012-8-13 08:45
 楼主| 发表于 2012-8-12 09:49:11 | 显示全部楼层
mqsxz


体坛大侠




56#
发表于 2009-12-21 11:35:01 |只看该作者


    随着门球运动的发展,门球竞赛规则也与时俱进地不断完善。我们希望规则能充分体现公平、公正的原则,不要有明显的纰漏。有缺陷的规则在赛前表面上对所有参赛队似乎都是公平的,但赛后受害队是唯一的买单者,这种结果毫无公平可言。实际上,存在问题的门球规则,从其出台之日起,就已经对所有的门球人不公平、不平等了。我们不能苛求规则十全十美,但是如果发现问题应尽快改进和完善。



 楼主| 发表于 2012-8-12 09:56:46 | 显示全部楼层
门球狂人




体坛精英


体坛精英, 积分 9257, 距离下一级还需 743 积分

140#
发表于 2009-12-27 17:00:28 |只看该作者


(一)1.胜场次.   2.相等队胜场次 .    3.相等队净胜分.    4.全阶段净胜分.(网上多数观点)

(二)1.胜场次 .   2. 全阶段净胜分.    3.总得分.(网上少数观点)

(三)以日本为主的世界门联对计分是这样的:1.胜场次2.负场次3.总得分4.总失分5.得失分差6.对战结果

(四)09规则:1.胜场次.2.相等队净胜分.3.全阶段净胜分.

            分析\比较\研讨\......进行中

[ 本帖最后由 门球狂人 于 2009-12-27 17:13 编辑 ]





 楼主| 发表于 2012-8-12 10:05:54 | 显示全部楼层
门球狂人



体坛精英




259#
发表于 2010-1-16 08:31:30 |只看该作者


"涿州门球"一直很关注本栏的研讨,他的下帖代表一个层面人士的意思,转贴过来-----
   很怀念04规则前的门球计分法,由此亦怀念过去的门球规则。现时是:越改越胡塗,快找不到"理"在哪里了!一个尚处发展阶段的门球,可不要......
    我们提倡严谨的学风,认真的态度,平等自由的发言,一定要知其然,知其所以然,为其所以然而然之。万不可飘飘然,其表现为:照搬照抄,不思前后。随意修改,不讲礼数。以权为柄,听不进不同意见。人云亦云,无主见观点。
    感谢所有在此栏发帖参与研讨及关注此栏的网友们,我们还需努力,力争有好的结果。



 楼主| 发表于 2012-8-12 10:14:55 | 显示全部楼层
门球狂人



体坛精英


体坛精英, 积分 9257, 距离下一级还需 743 积分

348#
发表于 2010-1-28 17:00:19 |只看该作者


大前提:
      一、 门球小组循环赛名次排序方法研讨。
      二、方法一:依序逐项决定法
             1、胜场次
             2、全阶段净胜分;
             3、……。
楼上二位是认真的,也是自信的,这一点已看出来了。


      狂人言:方法多种,现研讨方法一之第一步。
     {鉴于门球的计分特殊性 (古今中外及各种球类多种竞赛所特有或曰所独有) ,所以,对其研讨无谁对谁错之分,只是谁的"理'更被人接受及被天下 (中国是其中一部分)  门球人认可}   
       \小组赛结束,要先看全过程胜场次再下看其它。
       \若需回头下看时,出现两支队全过程胜场次一样,则看这两支队之间胜负即可。
       \回头下看时,出现三支队全阶段胜场次一样,则看这几支队相互间胜场次。
       -------这种办法压倒一切,具有绝对的先决条件。否则,研讨越深,钻死胡同越远也。
       如觉此法不合"理",办法有二:1. 全盘日化,学人家国际规则。
                                                        2. 改变现门球一场定胜负赛制及计分方法。



点评

狂人2010年1月提出的:如觉此法不合"理",办法有二: 1. 全盘日化,学人家国际规则。 2. 改变现门球一场定胜负赛制及计分方法。 在以后的发展中,狂人没有采纳第一条,因为自己感到跟在日本人后面没有意思。 在  详情 回复 发表于 2012-8-12 10:22
 楼主| 发表于 2012-8-12 10:22:16 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2012-8-12 10:14
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[/table]

狂人2010年1月提出的:如觉此法不合"理",办法有二:
1. 全盘日化,学人家国际规则。
2. 改变现门球一场定胜负赛制及计分方法。


在以后的发展中,狂人没有采纳第一条,因为自己感到跟在日本人后面没有意思。
在第二条上有进展,在自己说了算的赛事中,对国际规则和2011规则开刀了,增加了自己的东西,这个“自己”,是很多门球人智慧的结晶。一场定胜负的固有模式已悄然改变,多局制的时代来临了。

发表于 2012-8-12 11:51:35 | 显示全部楼层
参加奥运会的国家和地区,不管是赤道南、赤道北,东半球、西半球的,都必须遵守相应国际组织制定的比赛规则。我国门球运动,执行国际门球规则,不等于条条照办,比如,国际规则曾规定“自由区”要宽两米,我们并没有搞过两米的自由区;国际规则规定,替补队员为三人,96条文只规定为二人;国际规则有平局,我国长期没有平局,等等,等等。
 楼主| 发表于 2012-8-13 08:24:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球狂人 于 2012-8-13 08:28 编辑

3、双15制亮相

2012中国门球网井冈山网友赛的八场决赛,有多位网友作了现场拍摄,现转发由深圳WSD4291网友现场拍摄并上传的视频。

单打决赛程发荣李华海(1)http://v.youku.com/v_show/id_XNDM1OTA2NDY4.html
单打决赛程发荣李华海(2)http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2MjIxNDA0.html


双打决赛周艳宝、熊莉对唐心辉、吕小荣1http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTI3NTY4.html
双打决赛周艳宝、熊莉对唐心辉、吕小荣2http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTU3NjI0.html
打决赛周艳宝、熊莉对唐心辉、吕小荣(决赛局)http://v.youku.com/v_show/id_XNDM1ODUwMDgw.html


团体决赛刘芳357联队对南昌大学(1)http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3NDM2.html
团体决赛  刘芳357联队对南昌大学(2http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjQ2NTM2.html
团体决赛刘芳357联队对南昌大学(决战局)http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2Njk3MDYw.html


 楼主| 发表于 2012-8-13 08:38:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球狂人 于 2012-8-13 08:40 编辑

      吉化门协秘书长、“双15制”的发明和倡导者在网上看到了决赛视频后,在QQ群语音会议室与大家进行了有益的研究讨论,应大家的要求,他用棋钟进行了时间统计,现将他统计的有关数据一并转载。

                   2012井冈山网友赛决赛“双15”制            数据统计

第一局
总用时20分6秒



结束球号
            单人


红方程发荣用时15分钟得分12双杆次数1次4轮3号一方用时完
白方李华海用时5分6秒得分5双杆次数0
第二局
总用时20分1秒





红方李华海用时5分6秒得分8双杆次数1次
白方认负
白方程发荣用时14分55秒得分11双杆次数03轮10号
双人

第一局总用时9分42秒





红方周艳宝 熊丽用时7分6秒得分14双杆次数1次
白方认负
白方唐心辉 吕小荣用时2分36秒得分5双杆次数03轮4号
第二局总用时24分47秒





红方唐心辉 吕小荣用时15分钟得分13双杆次数05轮7号一方用时完
白方周艳宝 熊丽用时9分47秒得分8双杆次数0
第三局
总用时18分10秒





红方唐心辉 吕小荣用时8分19秒得分8双杆次数0
一方先得15分
白方周艳宝 熊丽用时9分51秒得分15双杆次数03轮8号


第一局总用时6分30秒





红方南昌大学用时3分29秒得分8双杆次数0
白方认负
白方刘吕唐用时3分1秒得分5双杆次数02轮4号
第二局总用时23分11秒





红方刘吕唐用时15分钟得分14双杆次数1次4轮3号一方用时完
白方南昌大学用时8分11秒得分8双杆次数0
第三局
总用时13分12秒





红方南昌大学用时3分41秒得分6双杆次数0
一方先得15分
白方刘吕唐用时9分31秒得分15双杆次数03轮6号



     在这次井冈山网友赛3场决赛中,共进行了8局比赛,以先得到15分结束的有2局,以一方认负有3局,以一方用时15分钟用完有3局。     (安利统计)
发表于 2012-8-14 05:34:27 | 显示全部楼层
建议:中国门协提前筹划,门球也可以成立国家队,由企业赞助、广告收入、参赛奖金、建立门球基金等方式,提前筹划,象乒乓球一样,确保世界领先。球员采用积分制,也各省每年推荐尖子会员,国家队球员月薪1万元。霸州、上海都可以作为训练基地。
 楼主| 发表于 2012-8-14 06:51:40 | 显示全部楼层

常德大都督比赛瞬间                                                     老愚 摄

注:欲过一门的球须放置在开球区内。不放在“轨道”,不沾四边的线。

 楼主| 发表于 2012-8-14 06:59:14 | 显示全部楼层

井冈山新修的场地“轨道”明显                                     老愚摄

点评:有网友提出的“不准把球放在轨道过一门”的意见是有道理的。也希望生产厂家的产品过关啊,如此轨道怎么得了?!
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