说说“间接性移动”

天山雪

      2011规则大概有两处提到“间接性移动”。第一处：第十一条 二、无效移动（四）与球门或中柱球发生间接性移动，说明：指击球员身体、球槌、及有效移动的球触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移动（第20页）；第二处：第十二条四、击球犯规7、球槌击打到地面，使静止的球产生间接性移动（第24页）。
        本人认为，所谓“间接性移动”是有针对性的概念，就是前面规则所指定的情况，不能说“凡是不是直接撞击（或闪击）的球的移动都称为间接移动”。比如：A球撞击B球，B球的移动又碰撞了C球，造成C球产生移动，这个C球的移动不能算“间接性移动。 间接性移动是无效移动，间接性移动的球须要恢复原位。上述的C球显然属于有效移动的球，不能恢复原位。   再比如：自球在通过二门（或三门）时打到门柱上，由于用力过大，自球反弹回来撞上了停在门前的A球，A球又撞上了旁边的B球。对于这种情况我发现 有一些朋友误把B球的移动说成是“间接移动”，还说“应将B球恢复原位”，这是不对的，其实自球和A、B球的移动都是有效移动。

    有的朋友说“间接移动不犯规”，这一结论也不对。如果击打门柱引起与该柱接触的球的移动（间接性移动）不犯规。但是如果球槌击打到地面，使静止的球产生间接性移动，就是击球犯规。

罗珊

分享到清楚，学习了！

和谐相处

老师对规则的条文探讨的很细，学习了。

舰载f20

楼主说得对呀,间接性移动就是间接移动.犯不犯规是人为规定的,有的情形下犯规,有的则不犯规.这不能按常规逻辑去推理的.

宛油

{:soso_e182:}说的好很有道理。

林静风闲

　　天山雪老师对间接性移动讲解得清楚明白。
　　的确有部分网友不清楚间接性移动、有效移动、无效移动等基本概念，回答问题往往东一榔头、西一棒子，这些网友还是应该下点功夫学习规则。

倔老头

分析的非席透彻！学习了！

烨鹤

我不明白新规为什么要把球撞门，门再撞门边的其他球定位为无效的间接移动。这样做带来很多麻烦。
1，此类间接移动的球会参与和其他的球的碰撞，碰静止球还可以复位，碰动态球，就说不清道不明了。
2，如果产生复杂的碰撞，因为原状态不是大家和裁判的观察的重点，记忆不清，恢复起来十分困难，而且容易引起争议。
特别是出现合发移动的球占有无效移动的球的原有位置，可能出现无法恢复的难题。
3，如果认为门柱是不动的，所以间接移动都不应该发生。那么，单球撞柱后球的移动肯定受门柱的可动性的影响，（反弹后的行程变小，方向改变）裁判就应当找回如果门柱不动时可能产生的移动结果。两者道理是一样的。但做不到。
3，把此类移动列入合法的有效的移动，谁也不需要记忆原状态。由于此类移动的不确定性，谁也不可能有意利用此移动获利。

因此我以为新规的此项改动实在是画蛇添足，自找麻烦。

上标球准

我觉得球撞门柱，门柱颤动引起贴在柱上的球移动为无效移动是对的，如是有效移动击球者就有续击权了。