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界外球问题

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发表于 2023-1-13 09:00:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
很多人讨论界外球问题, 原因是现规则 对界外球的处罚太厉害了。有说是“枪毙”, 是杀俘虏。
的确界外球进场,除了占位没有任何权利的处罚是太厉害了, 一场球一共顶多六次上场击球,被罚了一次,是太厉害了。
最厉害的防止措施是“把球打出界外为犯规”, 自球放界外。 我以为这样做可以杜绝界外球, 但是闪击变得小心翼翼。撞击他球都失去意义。 不好!
我主张减少对界外球处罚的力度,


例如:
1,若 撞中柱,不计分,可续击。或设复活圈,进圈就复活可续击。
2,界外球撞击他球,他球移动有效, 但自球无续击权。
3,若已进二门 界外球申请 减一分(原已过二门或三门的改为未过)则等同于界内球。


请讨论!

点评

"减少对界外球处罚的力度"无非就是要"增加界外球重新进场时的球权"。而"允许界外球重新进场时,可以撞击己方球"是唯一可行的方案。这如同篮球的"掷界外球",可以传球给己方队员,然后才可以攻篮。  发表于 2023-2-2 23:04
发表于 2023-1-13 10:03:15 | 显示全部楼层
    界外球过多的原因是因为门球规则没有将违例和犯规区别开来,把本来属于球员失误导致的违例却按犯规处理,应判停杆的却重判界外球。
    设复活圈本意是想解放界外球,却忽略了同位置的压线球是否也应该享有同等的权利,由此可能会引发其他一系列问题,因此该办法不可取。
    参照篮球违例和犯规的判罚原则,可解决门球界外球过多的问题。

点评

"击球出界"的方案是:闪中球获得续击权,末闪中球失去续击权。闪中时,出界球一律成为界外球;未闪中时,出界球区分己方球和对方球,己方球成为界外球,对方球成为压线的界内球。这规则很严谨且可行!  发表于 2023-2-3 00:22
减少"界外球过多"的最有效和可行的办法,正是有些人反对的"闪带"。你要將被闪击的对方球闪出界成为界外球,就用对方球"闪带"对方球造成双出界。如果没闪中就直接出界了,那么对不起,被闪击的对方球成为压线球   发表于 2023-2-3 00:04
常说界外球过多,但真正的"过"又在哪里?我看是规则允许的,可以将被闪击球(尤其是对方球)直接闪出界并获得续击权。这就带来两个弊端,一是造成了界外球过多,二是采用了没有任何技术含量的打法。  发表于 2023-2-2 23:40
界外球过多不是犯规引起,而是被撞击球被闪击造成。所以和犯规没有大关系。  发表于 2023-1-13 11:43
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发表于 2023-1-13 10:51:59 | 显示全部楼层
两军交战,杀(俘)虏本就是正常之意。
象棋、围棋为什么没人说杀俘虏?
禁止闪带球,可减少一半以上界外球(在中山明《谈规则修改》一贴回帖中有述)。

点评

为什么要禁止闪击出界? 请论述。  发表于 2023-1-13 11:45
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发表于 2023-1-13 11:44:18 | 显示全部楼层
应该不能枪毙俘虏,但俘虏不能伤害我方球,从这样一个思路去考虑行吗?

点评

少谈点“界外球”,好不好?脑袋发胀。  发表于 2023-1-13 21:07
请提出方案。  发表于 2023-1-13 13:10
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发表于 2023-1-13 14:41:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2023-1-13 15:14 编辑

回答烨鹤老师:
不是禁止闪击出界。被撞击球可以闪击出界,可以借来用,怎么处理都可以。
是禁止闪带球。被闪击球将其他界内球碰撞(闪带)出界无效,恢复原位。
被俘(被撞击)球可以任意处罚(可以闪击出界),但不要波及面太大了,伤及无辜(闪带其他球)。
这样“界外球”就会大幅减少。
将对方球打出界的其他手段也大幅减少(只剩下顶球),现有的战术也会有相应的较大改变。

点评

他意思是可以把被撞击的球闪出界,但不允许闪带其他球出界。  详情 回复 发表于 2023-1-13 17:20
还是不明白。  发表于 2023-1-13 15:47
其他手段  发表于 2023-1-13 15:15
“将对方球打出界的手段也大幅减少(只剩下顶球)” 不明白,不是还有闪击他球 出界吗?  发表于 2023-1-13 14:50
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发表于 2023-1-13 17:20:37 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2023-1-13 14:41
回答烨鹤老师:
不是禁止闪击出界。被撞击球可以闪击出界,可以借来用,怎么处理都可以。
是禁止闪带球。 ...

      他意思是可以把被撞击的球闪出界,但不允许闪带其他球出界。

点评

不取消闪击撞柱啊!闪击撞柱更需要准确性。  发表于 2023-1-13 21:52
闪带他球并成功的概率不高,因为大部分是想碰运气,所以此措施减少界外球不多。却少了一项闪带要有准确度的技术。  发表于 2023-1-13 17:35
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发表于 2023-1-13 20:50:55 | 显示全部楼层
“闪带球”,是个门球运动技术的一大亮点,不能取消!
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发表于 2023-1-13 20:57:55 | 显示全部楼层
被撞击的球可以闪出界,但不能闪带它球出界,这办法好。一是解决了界外球过多的问题,二是门球运动一下文明了许多,不怕打断老骨头了,老年人骨头脆。

点评

什么项目都有伤的可能,免不了。  发表于 2023-1-17 20:29
有脚踝红肿老高的先例。  发表于 2023-1-13 21:54
有断骨的先例吗?  发表于 2023-1-13 20:59
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发表于 2023-1-18 08:36:24 | 显示全部楼层
     减少一边倒或界外球过多贾老以前就提出过方案,一、打到对方球不准闪出界,如闪出界自己停杆,出界球放线上。二、双杆球不准撞击对方球,只能撞击己方球或过门撞柱。三、闪击、打到对方球可闪击对方球,但没有闪掉对方球自己就停杆,被闪球在出界处放线上。如果这三点放规则里你们看行吗?

点评

单是这条就够复杂了。且出界后放在线上的球比在场内的球威力更大。  详情 回复 发表于 2023-1-23 09:28
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发表于 2023-1-23 09:16:51 | 显示全部楼层
9楼意见有新意!我是反对闪带的。门球的主旨是过门得分多者胜,但要胜先得消灭对方,所以双方大开杀戒!很容易造成一边倒,出于这一思考,不闪带对方球。如果你不同意,那可否对方球进场碰柱有续击权?进场碰球不犯规?
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发表于 2023-1-23 09:28:43 | 显示全部楼层
接送球1 发表于 2023-1-18 08:36
减少一边倒或界外球过多贾老以前就提出过方案,一、打到对方球不准闪出界,如闪出界自己停杆,出界球 ...

     单是这条就够复杂了。且出界后放在线上的球比在场内的球威力更大。
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发表于 2023-1-23 12:28:15 | 显示全部楼层
楼主提的一二两点我同意。1,界外球进场若能碰柱有续击权,大有反攻之势,让对方害怕(谁叫你把我闪出界或闪带双出界!)2,界外球进场碰到球有效,使得对方赶紧把附近球搬走,否则,冲一个关键球损失惨重!门球规则就应该能互相制约,这是修规的思路方向。第三点减分不好,把规则越弄复杂了!
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