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请感兴趣的老师来裁判!

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发表于 2021-6-14 14:08:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 泰虎 于 2021-6-15 08:51 编辑

请您裁判。
mmexport1623716558431.jpg
对本图说明:
正虚线红球为了说明8厘米的设定参考;
碰撞击应该参考黑线路线;
虚线红球为路经过到实线红球位置,说明红球一直没有离开自球10厘米及其以上。

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这张图不成立,请老师再斟酌一下。  发表于 2021-6-15 06:34
自球到他球距离:7,5+7,5+0,5=15,5CM,不犯规。  发表于 2021-6-14 21:25
你改动后的图虽然不合理,(碰撞后对路线不可能180°返回)但是我的沙发帖的讨论还是合适。请批评。  发表于 2021-6-14 20:07
发表于 2021-6-14 16:34:47 | 显示全部楼层
看了泰虎老师的图纸,根据图纸,徒手画了一张草图,从中看了一下。
个人认为,这种情况,应该根据规则中闪击他球移动后,碰障碍物前移动不足10厘米,反弹,静止后距离自球不足10厘米,判闪击不成功,闪击不成功,所有他球移动无效。
处理,所有他球移动均无效,复位,被闪击的他球放踩球处。自球判界外摆放。
不知道是否对。
请老师们斧正,谢谢。

点评

请对我的回答发表意見。  发表于 2021-6-14 18:13
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发表于 2021-6-14 16:13:57 | 显示全部楼层
此图中他球撞击他球1 后的移动路线是不存在的。土地比例也欠佳,(球太小)。
但是问题还可以讨论:
1, 根据规则16-3 , 被闪击他球移动超过10厘米,为闪击成功。
       本例被闪击他球的 移动 显然已达到26厘米以上 ,所以闪击成功
       (这一点可能楼主没有想到。)
2, 被闪击他球移动后距离自球不足10厘米。
       被闪击他球移动之中距离自球也没有达到 10厘米以上,
       所以没有达到 闪击成功
上面两条的结论是不是矛盾? 到底闪击成功没有?



但是虽然闪击成功,却是犯规了。

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图更改了,如果有误敬请指导,谢谢!  发表于 2021-6-14 19:34
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发表于 2021-6-15 06:26:50 | 显示全部楼层
原图修改,判断就不好说了。依照新图看,被闪击他球移动的距离已超过10公分,闪击成功。

点评

漁翁老师此答是对的。规则是说“被闪击的他球移动超过10厘米”。就为“闪击成功”,(见规则33页)。又见规则35页“如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停  详情 回复 发表于 2021-6-15 08:00
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发表于 2021-6-15 08:00:08 | 显示全部楼层
渔翁 发表于 2021-6-15 06:26
原图修改,判断就不好说了。依照新图看,被闪击他球移动的距离已超过10公分,闪击成功。

     漁翁老师此答是对的。规则是说“被闪击的他球移动超过10厘米”。就为“闪击成功”,(见规则33页)。又见规则35页“如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。但如果停止时与自球接触,则为闪击犯规。”是很清晰明确的。

点评

谢谢中山明老师指教!  发表于 2021-6-19 06:06
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发表于 2021-6-15 08:33:55 | 显示全部楼层
赞同烨鹤老师,在本题中,关于被闪击的他球碰1球后于静止前的移动,是失去了证据的移动,很难说清楚的,
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 楼主| 发表于 2021-6-15 08:49:30 | 显示全部楼层
感谢大家前来讨论!
希望理解本图示例的意思就行了,主题帖子的意思就是表达闪击出去的他球移动过程的距离(路程)超过10厘米及其以上,可是与自球的距离一直是不足10厘米,在这种情况下,是否是闪击成功!
敬请按照这种情况依据规则就行讨论。谢谢!
当然,如果认为此图不成立,也希望指出不成立之处!
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发表于 2021-6-15 09:37:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 一缕阳光 于 2021-6-15 09:59 编辑


      据题图判断,被闪红色他球,反弹停稳距自球不足10厘米(图中标6厘米)。而相碰点与被闪带前他球之间只有8厘米,也就是说,被闪击的他球移动离开自球约8厘米。
  15规则35页关于闪击犯规的说明指出如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功与这里闪击成功条件对照,显然是不满足的(两处均不足10厘米)因此,闪击不成功,应判闪击犯规。宣判“犯规”!

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同意你的意见  发表于 2021-6-16 11:44
闪击成功的条款规定是移动超过10厘米,不是拒离自球超过10厘米。请斟酌!  发表于 2021-6-15 11:15
规则说“被闪击的球移动超过10厘米”就是成功了。现在是不应管各球的位置距离,只问一句:“被闪击的他球总移动路程是多少厘米?如不超10厘米就不成功,如超过10厘米就是成功,因为规则是指移动了多少厘米的。  详情 回复 发表于 2021-6-15 10:52
赞同!  发表于 2021-6-15 09:44
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发表于 2021-6-15 10:52:51 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2021-6-15 09:37
据题图判断,被闪红色他球,反弹停稳距自球不足10厘米(图中标6厘米)。而相碰点与被闪带前他球之间 ...

     规则说“被闪击的球移动超过10厘米”就是成功了。现在是不应管各球的位置距离,只问一句:“被闪击的他球总移动路程是多少厘米?如不超10厘米就不成功,如超过10厘米就是成功,因为规则是指移动了多少厘米的。

点评

你误解了“超过10厘米”的含义,并不是指总路程,而是指直线距离,也可以理解为半径距离是否超过10厘米,如果始终在半径内移动,就不为成功。  发表于 2021-6-16 11:48
如果自球与门柱距离17厘米,闪击他球碰到门柱又向自球方向反弹且距离自球1厘米,此种情况,是否为闪击成功?符合规则哪个说明吗!  详情 回复 发表于 2021-6-15 12:26
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 楼主| 发表于 2021-6-15 11:37:05 | 显示全部楼层
三、闪击成功
踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。

四、闪击犯规
(6)被闪击的他球移动后距离自球不足10厘米。

说明
如果被闪击的他球移动后距离自球达到10 厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。但如果停止时与自球接触,则为闪击犯规。

闪击是否成功应该依据上面规则哪条规定作为判定标准,目前是有分歧。
有不少人认为被闪击出去的他球移动已经超过10厘米(8+9+7=24)。所以认为是闪击成功!

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哈!我看到泰虎也发现规则有不一致的地方了。  发表于 2021-6-15 12:48
闪击成功在哪里定义就按定义的条款认定。这还有问题?  发表于 2021-6-15 12:46
请你细细研究,闪击成功的规定是移动超过10厘米,不是距离自球10厘米。  发表于 2021-6-15 12:19
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发表于 2021-6-15 12:18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 白音淖尔 于 2021-6-15 12:20 编辑
泰虎 发表于 2021-6-15 08:49
感谢大家前来讨论!
希望理解本图示例的意思就行了,主题帖子的意思就是表达闪击出去的他球移动过程的距离 ...

裁判图.jpg
请张老师过目:这样画是否与题意更贴切一些。见笑了。

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我看了你的图,你是把撞击的一步画出来了。我的图是展示闪击他球放球到他球碰碰的过程用虚线参照出来的。我们俩的意思是一致的。谢谢你啦!  详情 回复 发表于 2021-6-15 12:35
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 楼主| 发表于 2021-6-15 12:26:49 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2021-6-15 10:52
规则说“被闪击的球移动超过10厘米”就是成功了。现在是不应管各球的位置距离,只问一句:“被闪击 ...

如果自球与门柱距离17厘米,闪击他球碰到门柱又向自球方向反弹且距离自球1厘米,此种情况,是否为闪击成功?符合规则哪个说明吗!

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移动距离远超10cM.  发表于 2021-6-15 21:31
那又是一个值得研究的问题了。  发表于 2021-6-15 16:15
是符合闪击成功的第35页说明“如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。”  详情 回复 发表于 2021-6-15 13:14
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 楼主| 发表于 2021-6-15 12:35:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2021-6-15 14:41 编辑
白音淖尔 发表于 2021-6-15 12:18
请张老师过目:这样画是否与题意更贴切一些。见笑了。

我看了你的图,你是把撞击的一步画出来了。我的图是展示闪击他球放球到他球碰碰的过程用虚线参照出来的,而且,我是用自方球闪带他方球的,用红与黑区分的,你的图不是把④留下了(此话是故意与你开玩笑呢),另外,自球与⑧球没有尺寸,如果大于8+7.5,达到17.5厘米,你那个8厘米也不是我的意思,你这种情况他球只是移动了0.5厘米,我那个是移动8厘米,所以你的图就不是我的意思了。谢谢你啦!
其实讨论的焦点是这种情况的闪击是否成功的问题。

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发表于 2021-6-15 12:58:09 | 显示全部楼层
实际上兩门球碰撞不会有主动球后退的现象,所以前面的图是不成立的,但是这不影响我们讨论问题。

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主动球不是后退而是侧行啊,我们以前击打眼睛双杆就是同理!  详情 回复 发表于 2021-6-15 14:22
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发表于 2021-6-15 13:14:36 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2021-6-15 12:26
如果自球与门柱距离17厘米,闪击他球碰到门柱又向自球方向反弹且距离自球1厘米,此种情况,是否为闪击成 ...

     是符合闪击成功的第35页说明“如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。

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反弹的时候只移动了8厘米,第二次反弹也还是不足10厘米,怎么就符合规则那个说明了。你再看看我前面给你举的例子,是否闪击成功!  详情 回复 发表于 2021-6-15 14:48
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