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楼主: 夏云保

这球应该怎么判才算公平?

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发表于 2021-5-30 18:19:36 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2021-5-30 17:46
一,我们当裁判员时,一定要按规则规定执行是没有错的,有错找规则,(特别是有条文规定可依的)。
  ...

“一是8号球没出界”是裁判挡在界内造成的,裁判判8号球出界是最终判罚。这也是15规则70页条文规定的,所以也是公平的。

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题目是写“闪将8号闪击出界时”,但8号未出界时碰到裁判员,规则写明是“触及移动球时不予处理,形成的局面有效”的。是不论对什么样的球速度、不论是那一方球的,一律按规定执行是公平的。70页是对“球出界后”  详情 回复 发表于 2021-5-30 18:56
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发表于 2021-5-30 18:56:45 | 显示全部楼层
健康快乐门球 发表于 2021-5-30 18:19
“一是8号球没出界”是裁判挡在界内造成的,裁判判8号球出界是最终判罚。这也是15规则70页条文规定的,所 ...

    题目是写“闪将8号闪击出界时”,但8号未出界时碰到裁判员,规则写明是“触及移动球时不予处理,形成的局面有效”的。是不论对什么样的球速度、不论是那一方球的,一律按规定执行是公平的。70页是对“球出界后”的处理,与此题毫无关係。
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发表于 2021-5-30 20:48:04 | 显示全部楼层
  “停哪算哪”,就是不合理、不公平、不合人情。

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规则讲人情不成规则。规则不合理找中国门球协会改。什么时候可改什么时候执行。  发表于 2021-5-30 22:22
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发表于 2021-5-30 21:31:45 | 显示全部楼层
应按照规则:触及移动球时,不予处理,形成的局面有效。裁判判8号球出界并拿出界外,是错误的。

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无法恢复时以裁判员认定为准难道不是规则?  发表于 2021-5-31 10:13
按规执行是最正确的。  发表于 2021-5-30 22:24
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发表于 2021-5-31 10:02:03 | 显示全部楼层
    规则裁判员款项中指出:“裁判员触及静止球时,被移动的球恢复原位;触及移动球时,不予处理,形成的局面有效。裁判员做出出界手势或宣判出界后将移动球挡在界内,按照出界处理。”对照条文规定,8球虽被裁判员触及,可以不予处理,形成的局面有效,8球停在那里算哪里。这种情况属于裁判员失误造成的,但不是故意为之,应该按规则办理,不应再去争辩,影响比赛的和谐顺利进行。

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上善若水按规处理非常对,其他的都是多余的,不是依规的,只是依自己的,因此是无理的,站不住脚的。  发表于 2021-5-31 12:55
无法恢复时以裁判员认定为准难道不是规则?  发表于 2021-5-31 10:13
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发表于 2021-5-31 10:10:09 | 显示全部楼层
上善若水 发表于 2021-5-31 10:02
规则裁判员款项中指出:“裁判员触及静止球时,被移动的球恢复原位;触及移动球时,不予处理,形成的局 ...

因为裁判员没有做出出界手势或宣判出界后将球挡在界内,不能按出界处理。所以裁判员将8球拿出界外是不合理的。
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发表于 2021-5-31 10:19:43 | 显示全部楼层
上善若水 发表于 2021-5-31 10:10
因为裁判员没有做出出界手势或宣判出界后将球挡在界内,不能按出界处理。所以裁判员将8球拿出界外是不合 ...

     因为裁判员没有做出出界手势或宣判出界后将球挡在界内,不能按出界处理。所以裁判员将8球拿出界外是不合 理的。
     门球比赛是一项高尚的体育运动,关键是比技艺比风格比修养。因为一点小事争得了比赛胜利,却丢掉了人格失去了风度,可真是得不赏失。
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发表于 2021-6-1 16:07:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2021-6-1 18:23 编辑
烨鹤 发表于 2021-5-29 07:53
讨论一下如何避免裁判员触动球是有用的。
我以为,所以出现裁判员触动球(其实是球打裁判员) 原因在于 ...

   对规则中裁判员触及移动球时的处理是“移动到那算那”,这应该是最公平、最好的办法了,但我不知烨鹤老师是真不理解?还是思想固执?或是钻牛角尖的?但不论他是怎的,根据他的所说本人作些解答,如是讲道理应该是通的,明白的。但如果还是不通、不明的话,我可设专题讨论,如再不明白或不通的,那只有找中国门协,或修改规则了。以下是根据他说的话进行(如有引用错请更正)。
    一:“其实是球打裁判员”。如能明白到是“球打裁判员”这应该是明白的了。就是说不是裁判员主动碰的,而是被动的,或者说是避不可避的。这种避不可避的现象,绝不存在“偏心”问题,对双方都是公平的,因为不知什么时候,什么情况下发生在那个队身上。
     二:所谓“明知”问题。运行着的球,有时候是可以预测到是否会出界、撞柱、过门的,但更多的是不能预测的,记得老师说过是“不能用预测”来作判决的。规则也不可能用“可预测”与“不可预测”分别由裁判员判的,比如以前说过,未停稳的球,即使是“明知”不可能过门、撞柱、出界的球,也是不能击球的,一定要停稳后才可击球,不停稳击球就是犯规,这是统一的规则。
     三:运行着的球,碰到裁判员,或出界后反弹入场的球,或隔离场跳过来的球,碰撞到运动中的球,是不能预测到碰撞后会怎样的,例如本来出界的球会变成不出界,也可能一样是出界的:本来不出界的球会变成出界,也可能一样不出界的。因为都是不可预测的球(以上也曾说过,运行的球,未停球是不能用预测的)。
    四:规则中“无法完全恢复时,以裁判员的认定为准”。这条不是对“碰到移动球”的处理,是不相干的。
     对无意碰撞球,更贴切地说,移动着的球碰着裁判员时,碰到那算那是最好,最公平的处理,如不,为什么足球、篮球都是这样处理的?如有什么更好方法的,可拿出来,放在规则中具体写出来讨论,谢谢。


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裁判认定也是规则, 别的就不说了!  发表于 2021-6-1 17:56
再补充说到“人情”问题,如规则用“人情”来对待行吗?比如说“比赛规定要统一服装”,你说自己忘记了,或说没钱买这么多服装,可以让你上场吗?再比如,点名捡录后,有人未到,或因塞车迟到,比赛开始后可以  详情 回复 发表于 2021-6-1 16:27
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发表于 2021-6-1 16:27:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2021-6-1 17:40 编辑
中山明 发表于 2021-6-1 16:07
对规则中裁判员触及移动球时的处理是“移动到那算那”,这应该是最公平、最好的办法了,但我不知烨 ...

     再补充说到“人情”问题,如规则用“人情”来对待行吗?比如说“比赛规定要统一服装”,有人说自己忘记了,或说没钱买这么多服装,可以让他上场吗?再比如,点名捡录后,有人未到,或因塞车迟到,比赛开始后可以上场吗?是不可以的。因为这是比赛规则,大家都要按规定规则统一执行就是公平合理。

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这样也可以由裁判员来认定?  发表于 2021-6-1 18:19
裁判认定也是规则! 别的就不说了!  发表于 2021-6-1 17:56
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 楼主| 发表于 2021-6-3 00:33:46 | 显示全部楼层
朱盛禄 发表于 2021-5-27 18:31
停那算那。这是明文规定。无需讨论。


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谢谢老师!

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夏云保老师一槌定音,无需讨论,  发表于 2021-6-3 11:30
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发表于 2021-6-3 08:20:28 | 显示全部楼层
  应按照规则:触及移动球时,不予处理,形成的局面有效。裁判判8号球出界并拿出界外,是错误的。

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“认定为准”不属“碰到那里算那里这种情况。  发表于 2021-6-3 11:34
不能恢复有裁判认定,也是规则!  发表于 2021-6-3 09:39
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发表于 2021-6-3 11:08:04 | 显示全部楼层
赞同中山明老师的观点,任何人情化的观点,都是偏袒行为,对于对方都是不公平的。

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谢谢高显荣老师的赞同。依规执行是最正确、最公平的。讲人性、讲情面是易偏袒。  发表于 2021-6-3 18:59
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 楼主| 发表于 2021-6-4 03:33:39 | 显示全部楼层
谢谢老师们积极参与,我是认真的学习了,收获满满!
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 楼主| 发表于 2021-6-6 14:13:07 | 显示全部楼层
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